主持人：很好，壹基金的團(tuán)隊(duì)是非常的年輕，我們平均年齡31歲，包括最小的86年的，年級(jí)最大的是72年，這跟你的心走，每個(gè)人人生的軌跡是不同的，我無法告訴你是不是應(yīng)該做慈善或者是做商業(yè)，我跟紅杉資本紅山談過，當(dāng)你想做的時(shí)候我們知道給你什么資源，當(dāng)有一天你說要回去是你最終選擇，我們壹基金所有的團(tuán)隊(duì)收獲最大的不是成功地做了一個(gè)活動(dòng)，這個(gè)過程中所有的團(tuán)隊(duì)讓我看到生活的方式，生活的態(tài)度，人生的價(jià)值管，他們處事的方法，他們整個(gè)人都變了，我們經(jīng)常說痛并快樂著，這種體驗(yàn)是你把你的心你的價(jià)值觀，你的生活的態(tài)度融入到事業(yè)里面去只有這樣才能堅(jiān)持，這個(gè)行業(yè)是真的是最最艱難的行業(yè)，看的人多，真正投身進(jìn)來的少。我們堅(jiān)持著走下去多團(tuán)結(jié)這方面的力量，開放的心態(tài)多學(xué)習(xí)一定不會(huì)錯(cuò)，這個(gè)收獲是大過物質(zhì)上的回報(bào)。

甘東宇：因?yàn)閯偛盼抑v的原來的大多數(shù)做草根的組織是理想主義的，或者是做非盈利的組織大多數(shù)是理想主義者才來做這個(gè)工作，光理想主義還是不夠的還要有現(xiàn)實(shí)的主義，現(xiàn)在我們講的公益是理想主義跟現(xiàn)實(shí)主義結(jié)合起來，這樣年輕人才會(huì)做起來，我們友成我們負(fù)責(zé)社會(huì)創(chuàng)新部門的小姑娘，只有22歲，剛才從紐約大學(xué)學(xué)城市設(shè)計(jì)的，畢業(yè)了以后回來就要做這個(gè)事情，因?yàn)閷?shí)現(xiàn)了她的理想黑暗中的對(duì)話，人總重要的是價(jià)值，我覺得現(xiàn)在的公益剛才講的未來的公益全球的趨勢(shì)正好是把理想和現(xiàn)實(shí)有效地結(jié)合起來。

徐永光：現(xiàn)在中國的公益慈善的發(fā)展可以相當(dāng)于80年代初中國的經(jīng)濟(jì)改革，那個(gè)時(shí)候那些文盲當(dāng)個(gè)體戶現(xiàn)在都成了億萬富翁成功人士，現(xiàn)在有高的教育背景的一些有理想的青年人，現(xiàn)在進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域?qū)硪矔?huì)非常的成功和有前途。中國公益慈善的希望就在于80后。

提問：我也是業(yè)外人士，今天我有一點(diǎn)小小的意見，也談不上是意見，剛才甘東宇先生說，其實(shí)今天廠商一直在討論中國未來慈善事業(yè)的發(fā)展的狀況，一直在談怎么怎么去改進(jìn)，但是我覺得如果說要改進(jìn)起碼要認(rèn)識(shí)到自身行業(yè)的問題，我不是很清楚慈善領(lǐng)域到底有什么問題，甘東宇先生脫口而出因?yàn)槲覀兊男袠I(yè)不爭(zhēng)氣，為什么會(huì)說這句話一定有一定的原因，馬上他又掐斷了，我覺得沒必要，要發(fā)展首先要認(rèn)識(shí)到自己的問題，大家來討論怎么遏制這個(gè)問題才有可能發(fā)展，我自己對(duì)公益事業(yè)是有興趣的，我們平時(shí)也會(huì)做一些專注，除了汶川地震從來沒有捐過一分錢，但是我會(huì)通過一些外地的朋友，讓他們?cè)谒麄兊闹車?，我現(xiàn)在的方向是教育，教育是非常的關(guān)鍵，你們?cè)谥車趯W(xué)校里幫我去留意有什么孩子是真的需要幫助，去改善他的學(xué)習(xí)改善他人生以后的命運(yùn)，并不是我給了他一千塊錢給了他之后能讓他的教育得到一定的改善，我為什么這么做，他們很少向組織去捐錢，這中間一定會(huì)有問題，為什么大家不能很透徹地討論出來，大家都清楚有問題，但是不愿意去說，我覺得行內(nèi)的在一塊內(nèi)部的會(huì)議大家不要去面對(duì)，更不要說去面對(duì)大眾了?

徐永光：甘東宇講我們這個(gè)行業(yè)不爭(zhēng)氣并不是我們這個(gè)行業(yè)很腐敗，希望工程捐款57個(gè)億，捐了一萬五千多所公益小學(xué)汶川地震希望小學(xué)的孩子一個(gè)都沒有死，希望工程到中國授權(quán)的省一級(jí)的基金會(huì)20年，沒有發(fā)生腐敗，腐敗率是0，這個(gè)說明這個(gè)機(jī)構(gòu)做得是很好的，剛才講的行業(yè)不爭(zhēng)氣是行業(yè)不是改革就是思想不解放沒有說改革進(jìn)取這樣的一種內(nèi)在和外部的外交，我們的科技如果不改變不創(chuàng)新就是死路一條，但是這個(gè)行業(yè)很好混，很多是官辦是在和政府合作做事情，如果說捐款用在哪里，就是王司長(zhǎng)講的我們經(jīng)過審計(jì)肯定沒有被貪污這是不夠的，我們這個(gè)行業(yè)要發(fā)展，一定要改革轉(zhuǎn)型，我剛才講的前面講的，我們這個(gè)行業(yè)拿到了社會(huì)的，基金會(huì)或者是慈善會(huì)可以拿到了社會(huì)捐款的90%，而美國的75000家基金會(huì)只指出了社會(huì)捐款的15%左右，85%的捐款不是通過基金會(huì)的，而中國的基金會(huì)和慈善會(huì)可以說壟斷了民間的慈善資源，但是這些資源在哪里用在政府那里用。

主持人：這個(gè)世界上沒有絕對(duì)的東西，沒有一個(gè)人是完美的，沒有一個(gè)行業(yè)是沒有問題的，雷曼那么大，金融界那么牛，首先態(tài)度很重要，怎么樣一個(gè)寬容的心去面對(duì)這個(gè)事情，第二壹基金在中國合作的公募的機(jī)構(gòu)是紅十字會(huì)，我們跟草根組織接觸下來，有非常多的擔(dān)心，這里面水多深，但是事實(shí)上下來真的他們根本不存在，可能是由于機(jī)制的問題慢了一點(diǎn)，我們對(duì)這些情況沒有人去回避它，今天因?yàn)檫@個(gè)場(chǎng)合我們可能不一定要花這個(gè)時(shí)間去談?wù)撔袠I(yè)的歷史的問題，發(fā)展的問題，我就怕造成這樣的誤會(huì)。

提問：我是做社會(huì)企業(yè)的，我們希望在明年可以談這樣社會(huì)企業(yè)的相關(guān)問題。

王振耀：我覺得太好了今天的論壇比我參加的一般的論壇都有意思，第一我要回應(yīng)這個(gè)小姑娘的問題，你說出了我的心里話，我和你一樣，我呼吁大家不是NGO慈善組織貪污是大家不會(huì)，所以我自己也在偷偷地資助一些人，我對(duì)資質(zhì)的給反饋、尊重每個(gè)捐贈(zèng)者的行為現(xiàn)在做得太差了，有的是好的，我已經(jīng)對(duì)他們是非常的崇拜，但卻是大部分不會(huì)，這是讓我心里特別的著急，我深知想能夠找一些志同道合的秘密捐贈(zèng)聯(lián)盟，捐了人家不給我們回饋，大家意識(shí)到我們不會(huì)做慈善，這是很大的問題。不會(huì)不是腐敗，就是不腐敗，可恨就是他說他沒腐敗。

第二我要回應(yīng)的，我覺得今天的討論其實(shí)是我們社會(huì)發(fā)展到了一個(gè)階段，我認(rèn)為今天的討論非常高的問題，我形象地說，錢都來了，亂糟糟像發(fā)了大洪水，這個(gè)時(shí)候怎么來治理這個(gè)水，恐怕一種辦法是繼續(xù)亂，采取混的辦法，堵的辦法，另一種幫助是像學(xué)大于治水的辦法，我們社會(huì)上確實(shí)需要行動(dòng)起來設(shè)想一下，哪個(gè)應(yīng)該建一條長(zhǎng)江，哪個(gè)應(yīng)該歸為黃河，應(yīng)該是把整個(gè)社會(huì)建設(shè)特別是慈善公益領(lǐng)域的建設(shè)確實(shí)該劃分階段劃分建設(shè)制度和劃分出機(jī)制的時(shí)候，這個(gè)機(jī)制用我的觀點(diǎn)看民間組織，草根組織有非常多的創(chuàng)新，包括社會(huì)企業(yè)，包括這個(gè)姑娘人家說的她就忡出來，人家企業(yè)已經(jīng)急了，我們?cè)趺椿仞?，我非常同意外國人士的建議，是到了我們社會(huì)開社會(huì)企業(yè)建設(shè)，這個(gè)社會(huì)企業(yè)建設(shè)不要說成是空中樓閣，就在我們的身邊，大家都在說，怎么辦，我覺得怎么永光，咱們?cè)谧膽?yīng)該回應(yīng)一下，我們支持。應(yīng)該明年盡快地快這樣的企業(yè)，這應(yīng)該是很多經(jīng)驗(yàn)出來，明年不應(yīng)該開這一個(gè)會(huì)，社會(huì)企業(yè)建設(shè)的會(huì)應(yīng)該開一個(gè)系列爭(zhēng)取在這個(gè)時(shí)候我們?cè)谧倪@些人都記住今天我們提出的概念，到這個(gè)階段就做一個(gè)集體的發(fā)起人開始干這樣的事。

甘東宇：我們已經(jīng)有這樣的論壇了，明年我們?cè)谑啦?huì)會(huì)做社會(huì)創(chuàng)新嘉年華這樣的活動(dòng)，里面大多數(shù)講社會(huì)企業(yè)，我們跟南都我們一起做培訓(xùn)的工作，為社會(huì)企業(yè)做這種培訓(xùn)，我們?cè)诖髮W(xué)也開設(shè)這樣的課程。

主持人：在壹基金每年的年會(huì)上有個(gè)小的部分，會(huì)談這個(gè)部分，如果有興趣加入過來我們很歡迎。今天商務(wù)的論壇到此結(jié)束了。

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