2009年11月27日 21:41鳳凰網財經【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

陳友忠：

謝謝陳總的一個意見分享，我想這里面是帶出了一個題目，就是說一個公司上市之后，整個創(chuàng)業(yè)者有一個更好的一個資源的平臺可以去發(fā)揮更進一步整個事業(yè)的理想，包括向新東方從一個出國留學考試英語的一個培訓，一路走到青少年，走到少兒的教育，我想這是一個很大的突破，這里代表我想IPU本身，就像英語講的本身是一個里程碑然后是一個創(chuàng)業(yè)的里程碑，是一個投資者的里程碑，這是一個很重要的里程碑，但是我想那個并不是重點，尤其對創(chuàng)業(yè)者是很清楚的，就是有序經營，把原來的創(chuàng)業(yè)理想加上已經上市的這個平臺，各方面的資源，擴大這個盤子，擴大這個影響力，我想這個是考慮的一點，我想對投資者也是一樣的，投資者上市那一點可能不見得是一個退出的最好時機，因為公司的估價可能是在上市之后，會有更好的一個提升，我想這個也是從投資者的觀點上市也不是一個(英文)。

這邊可能再下來談到，另外一個問題是說，在這些上市的地點的選擇，尤其最近創(chuàng)業(yè)板整個上來對投資者，對創(chuàng)業(yè)者來講，可能不見得要大家全部往納斯達克跑，可能在世界各地也有其他不錯的一個上市的地點，剛剛提到你們的項目是16各個地的證券市場，我想有很多的選擇那當然創(chuàng)業(yè)板這里，可能對本土的內資的投資項目，可能是麻煩比較少的，比較自然，PE也很高這樣的不錯的選擇，我想針對這個問題有感這個板塊的選擇，為什么考慮哪一個項目，應該是到紐約去，哪一個項目應該是到香港，哪個項目到歐洲，還是說在本土的創(chuàng)業(yè)板上市，看看這三個位專家有沒有什么看法？

施安平：

謝謝陳總，這個問題我覺得提得非常好，也是我們企業(yè)家或者說創(chuàng)業(yè)者到了IPU的前期，一定要認真考慮的一個問題，確確實實在我們現(xiàn)實的這種IPU的過程中，同樣一個企業(yè)如果去不同的資本市場，他的表現(xiàn)一定是不一樣的，那結合我們創(chuàng)業(yè)投的時間，因為我們現(xiàn)在在全球幾乎所有主流的資本市場，我們都去過了，都實現(xiàn)了IPU，因此對全球這16個主流的資本市場我們都有切身的體會，他們實際上每一個資本市場都有自己的偏好，他的投資人，他的證券的這種版塊的設立，他的基金的偏好都是不一樣的，所以對一個具體的企業(yè)來講，到底到哪個資本市場上去IPU最合適，這個我覺得一定要認真的考慮，我這里舉幾個例子，第一個例子就是深圳創(chuàng)新投資集團，代表我們中國本土的企業(yè)開辟了韓國(口斯達克)這個市場，這個市場大家知道我們韓國(口斯達克)是模仿美國納斯達克的一個創(chuàng)業(yè)板市場，在我們被投資企業(yè)，深圳有一家企業(yè)叫三諾電子，在這家企業(yè)到(口斯達克)上市之前，(口斯達克)是一個相對封閉的市場，只接受韓國本土企業(yè)，不接受外國企業(yè)，那我們投資了深圳這家三諾電子這個企業(yè)呢，它是做什么呢？做消費類電子的，我們投資這個企業(yè)以后，我們就在思考，這家企業(yè)到哪個資本市場去他的價值才能最大化，這是我們一個核心的增值服務內容，因為企業(yè)家自己不懂，對很多企業(yè)家來講它是第一次上市，它沒有經驗，這就是我們做VC的人，做投資的人，一定要做的錢背后的增值服務，當然很多企業(yè)家也會講我有保薦人，我有律師，有中介機構，他們都可以給我想辦法設計方案，我這里要提醒大家不管是保薦人，還是中介機構，他們的商業(yè)模式決定了他們的目標是掙中介費，因此我這里不是貶低這個投行的業(yè)務，我是在想畢竟屁股決定腦袋，他坐在中介人的角度，他一定考慮的首先是保薦業(yè)務，我們的中介費利益最大，而VC投資者自己的利益和企業(yè)家的利益是捆綁在一起的，因此有經驗的或者知名的投資機構，做的這種設計，做的這種推薦，一定是站在企業(yè)家股東利益最大化的角度來供你選擇的方案，這一點我覺得企業(yè)家一定要注意，那就三諾電子這一個項目來說，我們當時有很多種選擇，比如在香港，在納斯達克都可以上，而且香港納斯達克承諾的時間非常短，他們前面的投行都已經做了很多業(yè)務，就是說你到我納斯達克非常順利，到香港非?？?，大概一兩個月，兩三個月就能做完的事情，可是我們反對，我們認為這樣一個消費類電子，如果到納斯達克到香港去可能不被基金追捧，可能你的估值不能最大化，大家知道全世界消費類電子，目前領軍的是韓國，他已經壓住了日本，三星電子全世界最大的消費類電子，因此在韓國資本市場，他有一個傾向他們偏好消費類電子這樣的企業(yè)，他的估值就給的高，他的基金他的股民都愿意炒這樣的股票，盡管當時三諾電子要到韓國去有重重困難，當時在座的我們都是在一起，就為這個項目做了很多努力，我們大概花了將近一年半的時間，雙方和韓國政府和韓國(口斯達克)交易所，和韓國甚至主管金融這方面的大臣進行交流，互訪了若干此，終于說服韓國政府，韓國交易所對海外企業(yè)到韓國上市打開了一善門，我們代表中國，也代表全世界其他國家的第一家企業(yè)，到韓國去上市，果不其然，三諾電子在韓國(口斯達克)上市，創(chuàng)造了世界資本市場IPU的一個奇跡，一個神話，連續(xù)11天從掛牌第一天開始連續(xù)11天漲停就沒有打開，所以我從這個例子就說明，選擇不同資本市場，對企業(yè)的意義非常重大，比如說你是房地產企業(yè)，那你可能到香港是受追捧的，香港就是彈丸之地，他對房地產非常敏感，你如果是這類企業(yè)，到香港資本市場我覺得非常合適，你如果是互聯(lián)網，新經濟、新概念，那你到納斯達克可能受追捧，你如果是環(huán)保企業(yè)，我們代表中國第一家企業(yè)在德國法蘭克福主辦上市的叫(分權環(huán)保)就是做環(huán)保的企業(yè)，它本身也是到納斯達克的，后來我們硬讓它到德國法蘭克福，為什么？德國是全世界最注重環(huán)保的國家，那個地方對環(huán)保企業(yè)的估值一定是最高的，所以這里面作為一個合格的，或者知名的投資機構，它背后的這種為企業(yè)的服務，才能彰顯出它自身的價值，這就是我剛才提出來的，我們永遠不去比錢，比的是誰服務好？

陳友忠：

謝謝施總，我想接著施總親身的體驗，我想做一個投資公司，能夠把公司帶上市，尤其是在上市地點的選擇上，有一些比較正確的建議，我信這個很難得的，我們導師有一個失敗的體驗，從2000年開始，我們在中國無限增值這個領域是投了很多項目，包括納斯達克這些東西上市都做的也還好，但是有一個項目后來感覺日本的東京，第三板應該是不錯的，因為東京日本市場對無限增值這種整個生態(tài)圈是非常熟悉，但是那個項目在上市的過程就很不順，然后一直到2006年6月，整個中國行業(yè)監(jiān)管一下來，整個就跨下去了，因為日本人對這種模式，對中國的這種年度的認知，潛進去的認知以后，馬上拿出來用這些很多東西很不習慣，所以這里面我想可能也有一些失敗的經驗，不知道兩位還有沒有其他的意見，可能就簡短一點，然后我們可以開放這個平臺。

徐鴻川：

我就簡單這么說一說，剛好一個月前，我們有一家公司已經正式準備到納斯達克上市，就一個月前就收到老總的短訊，他說你找一個律師樓幫我們現(xiàn)在海外結構改為國內結構吧，他說你看那個市值率多高，你到哪個市場去才能夠找得到，當初說實在我們也挺為難的，因為這是一個互聯(lián)網，同時他在國內現(xiàn)在用互聯(lián)網也用一億多，那時候我就直接跟他見面我就說你要看一個東西，今天在深圳這個創(chuàng)業(yè)板上市公司里頭，有哪一家是真正的互聯(lián)網公司，就是這個市場的性質是不同的，簡單地說在國內的話，相對來說國內的股民也好，基金業(yè)好，就是施總所說的，有些偏好，他可能就是說首先看你公司有沒有資產？看你現(xiàn)金流是怎么樣？后來就跟CEO就是說，其實你必須要抓清楚就是說你有沒有那種聽眾，你跟他說了，因為你路演的時候，你并不是有三個小時，可以慢慢去解釋，你公司是做一些什么的，你必須就是要那種聽眾投行，所以說你就是到納斯達克的話，基本上也就是這4、5個分析師你一定要跟他們見面的，這分析師的話，雖然你是中國公司，雖然在美國完全沒有人知道你是誰？你在中國的話，你有一億多的用戶，你在美國沒有人知道你是誰？可是如果你能夠在很短他們是一個很好的關，聽眾他們也理解這個行業(yè)，所以就是說他也見了幾個，就發(fā)現(xiàn)這果然是不同，你只要跟他說幾句，這是新的模式，可是你跟他說了半個小時后，他們就抓到了，原來你的重點是這樣的，那么應該是這么來去評估你公司，你市值力可能是20、30倍左右，就是說這個是非常重要，也就是說如果你選錯了市場，真的是你花了三天時間，去跟這個分析師說的話，他們也未必聽得懂，他聽不懂的時候，其他股民的話，也沒有辦法去接受這方面的訊息，到時候你的公司的評估的市值力相對比較弱了，那我長話短說。

陳友忠：

我們可以延長十分鐘，希望有更多的時間交流我們現(xiàn)在就開放這個平臺吧，看看各位有什么問題，這位先生。

提問：

各位好，我是新華社瞭望東方周刊的記者，我是想請教一個問題，創(chuàng)業(yè)板開始以后，各位老總所說的創(chuàng)投機構，投資的方向有沒有什么新的變化，新的動向比較看中的是哪些行業(yè)？主要就是這個問題。

程厚博：

實際上我剛才發(fā)言已經把這個問題回答了，就是我們投資的時候，不是完全瞄著創(chuàng)業(yè)板的，我們投資是堅持選有價值的企業(yè)，跟成長性的企業(yè)，當然我們心里頭也是在想著創(chuàng)業(yè)板，還有想著中小板對我投資來講可能不會有太多改變。

施安平：

我非常您的意見，其實作為一個成熟的投資機構，他并不因為突然多了一個IPU的去處，就改變自己的原則，或者國家自己的戰(zhàn)略，這個我覺得從投資的價值角度來看，我們永遠是把自認為有價值的企業(yè)，培養(yǎng)這樣的企業(yè)成長作為自己的一個責任，其實要說投資我們要選擇有沒有目標，或者有沒有一個標準？有，我曾經在很多場合都強調過，具體在我們判斷具體項目的時候，可能有很多因素要考慮，因為有的人說投資既是一個科學又是一個藝術，這里面確實很復雜的一個系統(tǒng)，但是要簡短地說，簡略地說就一個標準高成長，他是一個精標準，走到任何一個地方都不會變，任何行業(yè)都不會變，那對創(chuàng)新投來講，我剛才說了，除了房地產不投，國家法律違法的事不干，只要你是高成長我都投，對于創(chuàng)業(yè)板來講我們呼了10年，創(chuàng)新投誕生之日，就是希望陪伴中國創(chuàng)業(yè)板的誕生，但是經過十年我們的成長我們自己感覺到，我們可能摸索了一條我們自己認為在中國有特色的創(chuàng)業(yè)投資的路，我們現(xiàn)在盡管是本土機構，主要在中國本土投資，但我們的退出渠道是全球的，剛才我已經說了，我們16個市場，我們一定根據你這個企業(yè)自身的具體的情況來為你設計，到底在哪個資本市場更好，當然創(chuàng)業(yè)板確確實實退出以后，調動了很多VC的積極性，更重要的是調動了中小創(chuàng)業(yè)者，中小企業(yè)上市的積極性，我認為中國創(chuàng)業(yè)板的推出，對中國中小企業(yè)的成長，對風險投資的行業(yè)的健康成長是非常有意義的，它畢竟多了一個渠道，而且為很多中小企業(yè)降低了門檻，這是一個好事，我們肯定會在這個方向上去做努力，但是大的原則我們不會變。

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