2010年04月07日 13:23商業(yè)價(jià)值【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

雖然大家都相信中國(guó)的慈善，應(yīng)該、也一定會(huì)向著更為成熟的階段去發(fā)展。但在目前的這個(gè)階段，陳光標(biāo)式的慈善有著他的號(hào)召力和感染力。

羅赟｜編輯 《楊瀾訪談錄》｜供稿

在中國(guó)人的傳統(tǒng)觀念中，做慈善既要積德行善，又要淡泊名利。陳光標(biāo)被稱作是中國(guó)首善，累計(jì)捐助達(dá)到了10億元人民幣。不過(guò)他卻一直堅(jiān)持要高調(diào)做慈善，每一次善舉都是廣邀媒體，最大程度地爭(zhēng)取曝光率。拿他自己的話來(lái)說(shuō)，哪怕是捐十塊錢(qián)，也要全世界都知道。他甚至發(fā)出了這樣的挑戰(zhàn)——“如果你不服，就來(lái)和我爭(zhēng)一爭(zhēng)‘中國(guó)首善’的這個(gè)稱號(hào)吧?！?/p>

1968年，陳光標(biāo)出生在安徽省五河縣，這是一個(gè)遠(yuǎn)近聞名的貧困縣。饑餓、窮困的年月，不得不舉債度日的父母讓他對(duì)財(cái)富觀念有了最初的體驗(yàn)。1991年，陳光標(biāo)離開(kāi)家鄉(xiāng)到南京尋找創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)。從醫(yī)療器械到保健產(chǎn)品再到如今的建筑拆除業(yè)，現(xiàn)在的他已成為全國(guó)專業(yè)拆除行業(yè)中的領(lǐng)軍人物。從1998年做第一件善事開(kāi)始，陳光標(biāo)已經(jīng)堅(jiān)持了11年。

有評(píng)論家指出，中國(guó)的慈善想要制度化、職業(yè)化、可持續(xù)的發(fā)展，就必須超越陳光標(biāo)式的給錢(qián)方式。然而陳光標(biāo)可管不了這么多。“作秀”也罷，堅(jiān)持也好，陳光標(biāo)認(rèn)為真金白銀在如今的中國(guó)往往更有說(shuō)服力。如今他還在醞釀另一個(gè)捐助計(jì)劃，而這一次他準(zhǔn)備將所有資產(chǎn)的90%捐助給社會(huì)。

楊瀾：最近你用價(jià)值4316萬(wàn)元的現(xiàn)金和支票堆砌成一堵墻，所有款項(xiàng)裝入8萬(wàn)個(gè)紅包，在春節(jié)前送到新疆、西藏、云南、貴州等地區(qū)的特困戶手中。這個(gè)景象給人一個(gè)很大的刺激，于是就有人說(shuō)陳光標(biāo)瘋了嗎，為什么要用這樣的一種方式來(lái)表達(dá)一個(gè)慈善的舉動(dòng)，是不是太直白了？作秀的痕跡太強(qiáng)了？

陳光標(biāo)：慈善要讓老百姓看得見(jiàn)，摸得著，不帶有任何目的性和交易性的才叫慈善。要拿出真金白銀出來(lái)，怎么做都不為過(guò)，這樣能對(duì)未來(lái)中國(guó)慈善的立法有很好的作用。

一個(gè)人做好事為什么要去低調(diào)呢？你又不是偷雞摸狗，我認(rèn)為一個(gè)人做好事必須要讓大家知道，讓大家來(lái)帶動(dòng)更多的人去學(xué)習(xí)。

楊瀾：其實(shí)你這么做也給自己帶來(lái)了更多的麻煩，第一人家風(fēng)言風(fēng)語(yǔ)這是一個(gè)麻煩了，對(duì)吧？心里總是不好過(guò)了。第二個(gè)各種機(jī)關(guān)就會(huì)來(lái)查你啊，說(shuō)這小子捐這么多錢(qián)，這錢(qián)哪來(lái)的，好好查一查，對(duì)吧？第三呢，我聽(tīng)說(shuō)你經(jīng)常會(huì)接到各種求助信，包括求助的人都會(huì)堵在你的辦公室門(mén)口，這是一種什么樣的場(chǎng)景啊？

陳光標(biāo)：你看我這么多年做好事，在當(dāng)?shù)匾部赡軙?huì)得罪一些人，每年都會(huì)有工商、國(guó)稅、地稅去查我，如果我有問(wèn)題的話，那今天你楊瀾就訪談不到陳光標(biāo)了。這幾年來(lái)，特別近兩三年，全國(guó)各地到上門(mén)求助的一天大概為二三十個(gè)，最少二三十個(gè)，出租車(chē)駕駛員都知道，外地來(lái)求助了，說(shuō)去找陳光標(biāo)，出租車(chē)駕駛員就給帶到我公司樓下了。一天收到的求助信大概在1000封左右，每天都是的。還有人看到我以后抱著我腿不讓我走，有的時(shí)候錢(qián)給少了罵我，這都有，就是什么樣情況都有。

今天講到這些煩惱，我是第一次告訴你。我父母在老家農(nóng)村，全國(guó)各地到南京找不到我，就找我父母，現(xiàn)在我每年都給個(gè)二三十萬(wàn)塊錢(qián)給我父母，來(lái)的人反正一般解決路費(fèi)，一個(gè)人給一兩千，幾百塊錢(qián)的。把這些困擾講出去以后會(huì)影響其他的企業(yè)家來(lái)做慈善，原來(lái)陳光標(biāo)做慈善還有這么大煩惱，所以一般我不愿意說(shuō)。

楊瀾：現(xiàn)在已經(jīng)到了不惑之年，40歲了，每一次做了好事這樣廣泛的宣傳，甚至是非常高調(diào)的宣傳，有沒(méi)有人說(shuō)過(guò)陳光標(biāo)你這是不沽名釣譽(yù)嗎？

陳光標(biāo)：有啊，我從1998年做企業(yè)到現(xiàn)在已經(jīng)11年了，那么11年里有七八年人家說(shuō)我沽名釣譽(yù)在作秀，一直都是在說(shuō)。

第一年賺了20萬(wàn)元，我拿著3萬(wàn)塊錢(qián)幫助安徽一個(gè)9歲得了白血病的女孩，我送到醫(yī)院去給她。后來(lái)報(bào)紙上就報(bào)道出來(lái)了，居委會(huì)老頭老太太，樓上樓下的人都說(shuō)，說(shuō)我在作秀。

第二年，1999年，我賺了60萬(wàn)元，我拿了28萬(wàn)元為我家鄉(xiāng)修了一個(gè)4.8公里的鄉(xiāng)村公路，我家鄉(xiāng)人也說(shuō)，說(shuō)我錢(qián)來(lái)路不正，不知道在外邊做白粉的還是做什么生意。同時(shí)呢，修那條路的時(shí)候水泥和沙子要用水，老百姓池塘里面的水都不給我用。沒(méi)有一個(gè)配合的，找人過(guò)來(lái)以后每個(gè)人要給20塊錢(qián)一天工錢(qián)，按道理你地方政府都應(yīng)該配合，地方政府都不配合。

楊瀾：其實(shí)對(duì)于當(dāng)時(shí)一個(gè)人如果一年能夠掙60萬(wàn)，拿出28萬(wàn)來(lái)做慈善這個(gè)比例來(lái)講，是很高的，差不多你一半的收入啊。

陳光標(biāo)：這么多年一直都是一半。我原來(lái)頭幾年說(shuō)我企業(yè)凈利潤(rùn)的20%、30%來(lái)去做慈善，實(shí)際上每年都是40%、50%以上，達(dá)到一半吧，每年都是這樣。

楊瀾：2008年5月12日，汶川大地震，一個(gè)來(lái)自四川的電話讓你打亂了公司原來(lái)的合同和計(jì)劃？

陳光標(biāo)：那天2點(diǎn)半開(kāi)股東會(huì)議，3點(diǎn)半接到四川一個(gè)好朋友電話，他的姐姐姐夫都埋在都江堰幸福小區(qū)里面。我想這肯定是一場(chǎng)大地震。我就說(shuō)，正好今天下午我們有60臺(tái)機(jī)械前往山西賀州發(fā)電廠和天津一個(gè)化工廠，還有北京商務(wù)部前面的那個(gè)大樓去拆除，通知他們晚上不要去了，掉頭前往災(zāi)區(qū)。

本來(lái)大家意見(jiàn)還是不統(tǒng)一的，我們簽的都有協(xié)議啊。這三個(gè)地方一個(gè)多億元的合同，就意味著到時(shí)候違約啊。后來(lái)我講我們先去救援，到時(shí)候再說(shuō)。我就通知公司，既然大家意見(jiàn)不統(tǒng)一，后來(lái)我就命令了。

楊瀾：聽(tīng)說(shuō)你那時(shí)候帶著這些員工到汶川去救災(zāi)的時(shí)候，很多員工的家屬打電話罵你有這事嗎？

陳光標(biāo)：有，有一部分員工的父母打電話給我，讓我立即把孩子送回去。后來(lái)回不去，在電話里就罵，哭著罵，這個(gè)心情也可以理解的。

那時(shí)候每天都有余震，而好多孩子第一是獨(dú)生子女，第二到四川抗震救災(zāi)70%都是我招的退伍戰(zhàn)士，他們也是剛剛從部隊(duì)回來(lái)，父母真的是非常擔(dān)心。

楊瀾：那你有沒(méi)有把家里打電話的這個(gè)事告訴這些當(dāng)事人呢？

陳光標(biāo)：沒(méi)告訴。我說(shuō)兄弟們你看你們?cè)诳拐鹁葹?zāi)，電視的鏡頭全部都有你們，家里面看到都很高興，都為你們感覺(jué)到很自豪啊，我這樣去鼓勵(lì)他們?；貋?lái)以后我每人獎(jiǎng)勵(lì)5萬(wàn)元現(xiàn)金，120人就600萬(wàn)元；公司又給每人頒一個(gè)榮譽(yù)證書(shū)，在抗震救災(zāi)中做出特殊的貢獻(xiàn)，有公司蓋的章，我簽了名，每人一本證書(shū)。

楊瀾：大家說(shuō)你是中國(guó)首善，你要這個(gè)名？

陳光標(biāo)：中國(guó)首善，第一我認(rèn)為是當(dāng)之無(wú)愧的，第二也是無(wú)可非議的。比如印尼海嘯，我是中國(guó)企業(yè)家第一個(gè)捐的，意大利地震我是中國(guó)企業(yè)家第一個(gè)捐的，臺(tái)灣莫拉克臺(tái)風(fēng)是第一個(gè)。你在網(wǎng)上查查，這次海地又是第一個(gè)，八個(gè)遇難維和警察又是第一個(gè)，網(wǎng)上查查絕對(duì)沒(méi)有超過(guò)我的，這就是我的本能反應(yīng)。

我認(rèn)為首善的標(biāo)準(zhǔn)是，親歷親為地去做，做了以后就要讓人知道。

楊瀾：你有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)你這樣一種直接發(fā)錢(qián)的方式，其實(shí)有的時(shí)候好心并不一定帶來(lái)最好的結(jié)果。

陳光標(biāo)：他拿到錢(qián)，不管多少，肯定會(huì)高興，拿不到他不高興那是他的事情，我們力量就是這么大啊。地震第二天我就開(kāi)始發(fā)錢(qián)了，看到那么多災(zāi)民抱著孩子在哭，老百姓心里在想該怎么辦啊，這慌里慌張的大家都不知道怎么辦了，我就是讓他拿到這一兩百塊錢(qián)心里面得到一種安慰，我是這樣想的。

楊瀾：你有沒(méi)有遇到過(guò)把錢(qián)捐給慈善機(jī)構(gòu)，然后你覺(jué)得這個(gè)錢(qián)的去向不能夠完全讓你滿意，有沒(méi)有這樣的事情？

陳光標(biāo)：有。以前通過(guò)慈善機(jī)構(gòu)捐了不少，但心里邊老是悶得慌。到底這個(gè)錢(qián)到哪去了？后來(lái)我想著不如我自己，一點(diǎn)一點(diǎn)讓大家看得見(jiàn)摸得著；同時(shí)我認(rèn)為對(duì)慈善機(jī)構(gòu)，以后對(duì)慈善立法包括各方面都會(huì)有一個(gè)推動(dòng)作用。

我2009年的成績(jī)單不知道你看到?jīng)]有？我做生活垃圾環(huán)保，建筑垃圾處理，我的凈利潤(rùn)4.1億元，我捐出了3.13億元。3.13億元捐到哪里去了？現(xiàn)在網(wǎng)上媒體報(bào)道的總共是73家，捐到哪里去，一二三四五，全部公布出來(lái)，全部到位，3.13億元全部到位。

楊瀾：這么說(shuō)起來(lái)也很硬氣。

陳光標(biāo)：是的。我經(jīng)常說(shuō)我對(duì)財(cái)富的認(rèn)識(shí)。我會(huì)很快把我現(xiàn)在的資產(chǎn)和以后創(chuàng)造的資產(chǎn)，找一個(gè)中國(guó)最權(quán)威的公證處把它公布出去，全部或者至少90%以上捐給社會(huì)。早點(diǎn)來(lái)影響和帶動(dòng)更多人對(duì)財(cái)富觀、人生價(jià)值觀的一種認(rèn)識(shí)，不應(yīng)該把財(cái)富留給我們的子女。這種想法是錯(cuò)誤的，應(yīng)該留給我們兒孫后代的是一種吃苦精神、創(chuàng)業(yè)精神和吃虧精神，吃虧是福。我在必要的情況下，還會(huì)給子女創(chuàng)造一點(diǎn)債權(quán)債務(wù)讓他去折騰。

財(cái)富如水。你有一杯水自己喝，你有一桶水可以把它存放在家中，你有一條河就應(yīng)該學(xué)會(huì)與他人共同分享。

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