金融高峰會:創(chuàng)業(yè)板上市與海外融資上市的時機(jī)與路徑選擇實錄(2)
主持人林堅:有興趣的抓緊跟我們??偨粨Q一下名片,這樣子,祝總在等待的過程中其實3點辦就應(yīng)該請??偢蠹易鼋涣髁耍€有我們交易所各位都是這樣,大家由于前面真正的專家對主持上稍微拖了一點?,F(xiàn)在我們先請黃總這邊,他給我們今天提出一個新的命題,就是臺灣的資本市場,同根同宗,特別是從國共合作以來提出兩岸交流,他想先請毋劍虹老總先講,因為他也趕時間,請他先介紹德交所。
毋劍虹:謝謝各位理解我的難處,因為我定的飛機(jī)晚了一點8點鐘。但是,還是怕堵車,司機(jī)在外面等著,所以謝謝。我簡單說一點,德交所作為中國包括香港在內(nèi)的8個境外交易所,他從去年1月份開始建立,比其他都晚一點,然后德交所從2007年開始,中國的業(yè)務(wù)現(xiàn)在有20家中國企業(yè)在德交所上市,我們相對于其他幾個交易所,美國、英國的,當(dāng)然香港的更不說了,我們是晚了一點。但是有一點我想提醒一下,德國人他在業(yè)務(wù)上,在各方面總是比別人晚半步,但是用中國人的話他是笑的最好的。
德交所他在上個世紀(jì)末,這個世紀(jì)初完成了金融資本市場的流動革命,他把證券交易所,期貨交易所,結(jié)算托管行融為一體,形成這么一個價值鏈。那么,現(xiàn)在全球的交易所都在模仿德國的模式,我們知道工業(yè)標(biāo)準(zhǔn)有德國的標(biāo)準(zhǔn),那么在金融資本市場流通環(huán)節(jié)德國的標(biāo)準(zhǔn)也將會在中國,所以我說中國,你們今后可能會觀察到,德交所在中國的其他領(lǐng)域內(nèi)的一個突破。那么,在這么證券資本市場上,德交所和其他交易所,當(dāng)然不能替其他交易所說話,德交所來中國不是和中國的交易所爭企業(yè),因為誰也爭不過,因為只有在中國市盈率是最高的,在國外不管美國歐洲都差不多,10到30倍,在中國可以超過百倍。我們來中國只是給中國的中小企業(yè)提供一個輔助的融資渠道。也就是說中國有近百萬家可以上市的企業(yè),但是中國的交易所就算每年給你上4千家要等200年,也就是說所有這些等不了200年的中小企業(yè)可以到德國去,可以到境外的交易所去。
昨天還有一個客人在我那聊,他們作為一個財務(wù)咨詢公司正在把目標(biāo)轉(zhuǎn)向中國的中小企業(yè),中國政府正在提高企業(yè)在國內(nèi)上市的標(biāo)準(zhǔn),很多中小企業(yè)在今后的幾年,他認(rèn)為5、10年內(nèi)將是必須走向國際。我想說一點,德國他從各個交易所,如果大家比較的話都可以看到,交易所列出很多的條件,我就想說一點,如果你們愿意的話,你們就在網(wǎng)上打一個名字,我這個名字毋劍虹就可以找到我代表處的聯(lián)系方法,你們給我發(fā)郵件我給你全套的資料。在德國上市是全球最低的,低在什么原因?因為德國的交易所是政府管理的交易所,只收一個行政辦公費(fèi),企業(yè)交給交易所的全部錢從四個不同的板塊,從4500歐元到5500歐元,我們做一個統(tǒng)計一個歐元企業(yè)在其他交易所,要交給其他交易所的費(fèi)用都在10萬以上,在中國是5500歐元。上市之前的費(fèi)用這是市場價格,財務(wù)審計、法律和投行,他占你所有的9.5%,上市之后的費(fèi)用是你財務(wù)報表所需要的費(fèi)用,在德國你想來就來,4到6個星期可以上市,想走就走不像美國的薩班斯法需要你做很多承諾。在德國想來就來,想走就走,是不是太隨便了?德國由于他的嚴(yán)謹(jǐn),所以在歐盟做的所有有關(guān)上市規(guī)則的這些基本的,我們說規(guī)則來源于生活,它基本上都采用的是德國的。
那么來自于德國規(guī)范是這個市場,又被德國執(zhí)行的最好。中國證監(jiān)會派人去德國學(xué)習(xí),你們學(xué)完之后要在去看一下,德國是一個標(biāo)準(zhǔn),他的開放,他的人性不是一種隨意而是一種嚴(yán)謹(jǐn)。所以,你們?nèi)绻信d趣,我也不給大家換名片了,打出我的名字就可以得出我交易所的聯(lián)系方法,幫助我的手機(jī),你要給我寫郵件我一定答復(fù),謝謝各位,謝謝黃總。
主持人林堅:毋總特別謙虛,他講的一個也是大實話,德國證券交易所會成為中國資本市場一個非常好的叫粉紅渠道,也是分享中國資本市場成長,為中國中小企業(yè)提供一個低成本,快速的上市通道的場所,再次謝謝毋總。我說一下他們核心的領(lǐng)軍人物是吳亭亭女士,是第一個把中國企業(yè)引入資本市場的投行家,現(xiàn)象有請龍總。
龍躍林:我們是一家投資銀行主要做海外市場,幫助中國企業(yè)到國外,也就是我們剛才講的香港交易所上市。其實林總都幫我介紹過了,我用最簡單的話來介紹中國企業(yè)為什
么會選擇境外交易所,這可能會幫助很多,幫助德國,倫敦。中國企業(yè)上市的最好選擇毫無疑問是A股,但是我們并不是總能得到我們想要的東西,中國政策導(dǎo)向比較強(qiáng),所以我們按企業(yè)的話來講,不是賺錢的企業(yè)有發(fā)展前途的企業(yè)在中國就一定能上市。所以,境外交易所在中國還有很多市場,國外的交易所,國外的資本市場針對中國的企業(yè)是一種補(bǔ)充的作用,但是也有他一定的優(yōu)勢,我用簡單幾句話總結(jié)一下。第一他的風(fēng)險成本低,因為國外的市場尤其是歐洲的市場,他不是審批制,所以他最關(guān)鍵的東西是獲得投資人的認(rèn)可,投資人愿意買你的股票,你就可以上市,這是第一。
第二財務(wù)成本低,你用于上市做IPO的費(fèi)用是相當(dāng)?shù)偷?,而且他是非常的透明的,如果一個保薦人說你上市要花多少錢你就不會再有多的錢或者成本需要產(chǎn)生。不像國內(nèi)上市大家都知道,可能有相當(dāng)多的公關(guān)成本是不能列入你這個預(yù)算里面,但是在國外你如果要上市,你要去紐約,法國可能是我們的蘇總請你吃飯,而不是你請交易所的人吃飯,所以這個潛在暗藏的成本非常低。
第三機(jī)會成本,我們剛剛講了如果在你可能等3年,甚至7年,有可能50%的機(jī)會上不了,你上主板更大可能也上不了,你上不了喪失了這個機(jī)會成本,如果你在境外去上市可以使你企業(yè)抓住資本市場上獲得的先機(jī)在行業(yè)里面先走一不,這是機(jī)會成本。然后時間成本,在境外上市,尤其歐洲這幾個市場,快的話四個月就能完成上市,在國內(nèi)我們大家都知道有這個輔導(dǎo)期,有2到3年的時間才能上市。所以,針對某些企業(yè),尤其是中小型企業(yè)境外上市有它相當(dāng)?shù)膬?yōu)勢。實際上我知道今天這個主題是低碳和綠色產(chǎn)業(yè),我們沒有時間去探討這個問題,我最后一句話可能會涉及到綠色產(chǎn)業(yè)。
歐洲市場,歐美市場我們過去聽過很多關(guān)于太陽能,新能源中國企業(yè)在境外上市。但是我們比較容易忽視的市場是香港市場,這是綠色產(chǎn)業(yè)最集中的一個市場,但是差別比較大型的高科技企業(yè)都去了美國、倫敦,或者是歐洲其他市場,在香港的這些企業(yè)一個規(guī)模比較小,再一個非常明確的特點,這些企業(yè)不管是做污水處理,垃圾處理,他們的特點這些在香港上市的綠色產(chǎn)能企業(yè)都是在中國境內(nèi)解決環(huán)境污染等等問題,而不是像我們在其他市場上市的一些公司,是在利用中國的能源,消耗中國的能源而去降低國外發(fā)達(dá)國家這個成本,簡單地說所以香港這個市場在這個行業(yè)也有一些他的機(jī)會,給我們國內(nèi)的企業(yè),謝謝大家。
主持人林堅:龍總講的非常深刻,對于我們中國資本市場上對企業(yè)家,想上市的企業(yè)家來說在中國資本市場,我們隱性的成本,時間的成本,各種看的見和看不見,沒有展開的話題我們會后可以有機(jī)會跟龍總做一個深入的交流。下面有請紐約泛歐交易所集團(tuán)北京代表處代表蘇鵬先生跟大家做交流。
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