2014年被公認為全面深化改革"元年"，財稅改革是本輪改革中最重要的一環(huán)。財稅改革牽涉到中央、地方政府、企業(yè)、民眾等眾多利益，事關(guān)中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型及協(xié)調(diào)發(fā)展。
2月14日，中國社會科學院發(fā)布報告顯示，中國公共財政收入達到12.9萬億，人均宏觀稅負接近萬元。數(shù)據(jù)出來后，引起了各界爭論，中國稅負水平到底高不高？需不需要減稅？如何調(diào)整不合理的財政收支結(jié)構(gòu)？鳳凰財經(jīng)就此推出“國賦論”系列訪談，請財稅領(lǐng)域權(quán)威學者分析解讀中國財稅改革的緊迫性和改革方向。
本期推出天津財經(jīng)大學財政學科首席教授李煒光訪談（上）。
天津財經(jīng)大學財政學科首席教授李煒光認為，宏觀稅負必然通過企業(yè)的稅賦和居民的稅賦表現(xiàn)出來，不可能宏觀稅賦很重，微觀稅賦很輕。目前中國經(jīng)濟增速處于下行空間，如果稅收仍然保持高速增長狀態(tài)，就會影響到經(jīng)濟發(fā)展，這個時候應該減稅。
據(jù)社科院數(shù)據(jù)，中國稅收結(jié)構(gòu)中，來自企業(yè)的占90%，而來自個人的占比很小。對此，李煒光認為，這是由中國的經(jīng)濟發(fā)展水平?jīng)Q定的，同時，與收入分配的結(jié)構(gòu)有直接關(guān)系?，F(xiàn)在有很多學者提出要提高增值稅的比重，適當?shù)膲嚎s間接稅比重，用意是好的，但恐怕很難做到。
李煒光稱，房地產(chǎn)稅屬于直接稅，是最復雜最難辦的一個稅種。征收房產(chǎn)稅的用途是什么？我們的學者和官員從來沒有認真向社會向公眾作出解釋，無代表不納稅。
李煒光，天津財經(jīng)大學財政學科首席教授，研究生導師，《現(xiàn)代財經(jīng)》雜志主編。主要研究方向：財政經(jīng)濟史、財政學、財政政策、技術(shù)經(jīng)濟。
鳳凰財經(jīng)：前一段時間社科院公布報告提到，中國人均宏觀稅賦達萬元，民眾反應很大。您對這個數(shù)字怎么看，您覺得宏觀稅賦萬元這個水平是高是低？
李煒光：官方的數(shù)據(jù)一般是以宏觀稅負的窄口徑為計算標準的，財政收入占GDP比重20%多，從這個角度說中國稅負確實不很重，但事實不是這樣，如果按照宏觀稅賦寬口徑計算，將所有的政府收入都算做財政收入，中國財政收入占GDP比重可能要達38%以上這樣的水平。政府拿走了這么大一塊，無論如何不能說是一個輕稅負的國家，我覺得稅負是偏重的。
宏觀稅負必然通過企業(yè)和居民的稅負表現(xiàn)出來，不可能宏觀稅負很重，微觀稅賦很輕。然后具體哪個稅偏重，間接稅還是直接稅？間接稅如何推動物價和影響市場？這些都可以去研究，可是從來這些問題都是遮遮掩掩說不清楚。
社科院的研究報告很有價值，它直接談每個居民平均承擔了多少稅賦，人均萬元這個數(shù)字可以和自己的收入對比一下，究竟占多大比例，然后進一步分析，這樣的稅負水平對不同階層納稅人構(gòu)成了什么樣的影響。我覺得這是一個非常重要的數(shù)據(jù)。
人均宏觀稅負萬元，就說明居民的稅負實際上是很重的。中國居民的稅負大部分是通過間接稅繳納，在購買商品過程中被收取的。目前居民的直接稅就是個人所得稅，有統(tǒng)一的標準。
鳳凰財經(jīng)：這種稅負水平對經(jīng)濟會有什么影響？
李煒光：如果縱向比較，目前中國整體的經(jīng)濟形勢處在一個下行區(qū)間， 2013年GDP 7.7%，與往年比較處在低增速的區(qū)間。雖然說起來還是世界最高，但實際中國的GDP增長是有水分的，統(tǒng)計數(shù)據(jù)不是特別真實。如果考慮這個因素，經(jīng)濟增長速度是不能再低的，也許我們的7%、8%也就相當于其他國家的4%、5%，真實數(shù)字要更低一些。
要想使經(jīng)濟增長能夠持續(xù)發(fā)展，克服中等收入國家可能出現(xiàn)的陷阱，稅收增長是不可持續(xù)的，增長到一定程度，就會長期處于低迷狀態(tài)。經(jīng)濟增長處于下行區(qū)間時，如果稅收仍然保持高速增長狀態(tài)，就會影響到經(jīng)濟發(fā)展，這個時候應該減稅，使企業(yè)和居民個人在投資或者消費的時候有更大的余地，有更多的空間。如果繼續(xù)保持目前這樣的高稅負但，對于我們的經(jīng)濟會產(chǎn)生十分不利的影響。
鳳凰財經(jīng)：壓制了經(jīng)濟的活力。
李煒光：對，以后的經(jīng)濟增長不可能再依靠政府的大規(guī)模投入來維持，這已成為大家的共識。以往在刺激政策下，很多工程是半截工程、爛尾工程，并且，很多工程沒有多大的經(jīng)濟效益，甚至連社會效益都談不到，但是卻花了很多錢，這屬于資源錯配或者是巨大浪費的問題。
現(xiàn)在民營企業(yè)存在不景氣的問題，中國已是資本外逃名列世界前列的國家，一個新經(jīng)濟體不應該是這樣的情形。這種情況下，給企業(yè)和居民減稅，就變成了一個非常關(guān)鍵的問題。
鳳凰財經(jīng)：財政收入這么多，是不是所謂的大財政必然導致一個大政府？
李煒光：大財政就是財政的盤子大，收入和支出都是比較高的，但是它是不是大政府，那得具體分析。更多的是要看政府的職能是什么。比如說一個政府財政花錢很多，但是做的很多是提高國民福利的事情，財政職責并不很寬泛，就不能說是一個大政府。福利國家基本就是這樣的。公共醫(yī)療、養(yǎng)老、教育，這方面花錢很多，金融危機來了，政府的壓力很大而民眾生活不會受到很大影響，當然，它也有個持續(xù)性的問題，這屬于另一個問題，我們還沒走到人家那一步呢。
人們創(chuàng)造了大量的物質(zhì)財富，大部分都被政府拿走了，其實大家關(guān)心的不是政府拿多拿少，是拿走這些錢干什么了？比如說養(yǎng)老、醫(yī)療、失業(yè)救濟等，解決民眾的后顧之憂。
但是，不做高福利國家的事情和你該做的事情沒有做，或者做不到位，這是兩個問題。我國經(jīng)過20多年的經(jīng)濟高增長和稅收的高增長，政府不再是窮政府，而是變成了一個富政府，但還有很多社會事業(yè)沒有做好。這么好的經(jīng)濟形勢和財政形勢，是解決這些社會問題最好的時機，可惜并沒有交出一個很高分的答卷來，財政資源錯配合巨大浪費的問題很嚴重，在經(jīng)濟形勢和財政來源相對不好的時候，你想去解決這些問題也無能為力了。
鳳凰財經(jīng)：您能不能給我們談一談中國財政支出結(jié)構(gòu)，哪些占比較高，是否合理？
李煒光：這是一個非常重要的問題，因為很多社會問題都跟公共支出安排有關(guān)系，公共支出的結(jié)構(gòu)是怎么組成的，每一種財政支出占多大的一個比重，支配多少資源，順序怎么樣？以往的財政研究，更多的是研究稅收問題，稅制怎么調(diào)整。財政支出相對來說很薄弱，這就涉及到預算問題，再往上就涉及到人民代表大會地位和作用問題、人民代表產(chǎn)生的問題，等等。
鳳凰財經(jīng)：對于目前中國直接稅占比低，間接稅占比高的問題，您怎么看？
李煒光：這個收入結(jié)構(gòu)跟稅制結(jié)構(gòu)有關(guān)，因為我國稅制以流轉(zhuǎn)稅為主，直接稅占比較小，2013年個人所得稅總額6531億元。對整個財政收入來說，是無足輕重的。這種收入結(jié)構(gòu)實際上也是一個低收入水平國家的特點。這些年居民收入增長并不是太理想，直接稅就很難增長。中國低收入階層占比很高，繳個人所得稅的人數(shù)也就是2千多萬，13億人口的大國，只有2000多萬人交個人所得稅是不正常的。
所以這種財政收入結(jié)構(gòu)，一方面是經(jīng)濟增長水平?jīng)Q定的；一方面又與收入分配的結(jié)構(gòu)有直接關(guān)系。在這種格局之下只能是這樣的一個稅制結(jié)構(gòu)，現(xiàn)在有很多學者提出要提高增值稅的比重，適當?shù)膲嚎s間接稅比重，用意是好的，但恐怕很難做到。
鳳凰財經(jīng)：對于房產(chǎn)稅，您怎么看，您覺得房產(chǎn)稅征收的難點在哪里？
李煒光：房地產(chǎn)稅屬于直接稅，是最復雜最難辦的一個稅種。它的改革首先要求有非常好的府民關(guān)系，納稅人非常理解配合；二是價值評估技術(shù)要求高，誰來評估，評估的權(quán)力來源如何，評估后人家不認可怎么辦，申訴渠道在哪里，申訴回應后還不認可怎么辦，有什么法律救濟？如果出現(xiàn)大面積的質(zhì)疑或者是抗稅又怎么應對，等等。三是房產(chǎn)稅征收用途是什么？我們的官員或?qū)＜覐膩頉]有認真向社會向公眾作出解釋。如果像現(xiàn)在不少專家所說的，是為了增加地方財政，說服力是不強的，當然民間的反應就不夠積極。
在不少國家，房產(chǎn)稅或者物業(yè)稅的征收就是為了定向用于改善社區(qū)的公共服務(wù)，不能隨便用在別的地方。居民交稅等于替自己交稅。我們的的官員向民眾做過這樣的承諾么？房產(chǎn)稅為什么遲遲推不動，這個問題很復雜。重慶和上海試點提供了多少可用的經(jīng)驗？我認為征收房產(chǎn)稅目前還沒有做好準備。
鳳凰財經(jīng)：有種說法，通過房產(chǎn)稅的征收，是加大對富人征稅，用這部分稅收改善窮人的住房條件。
李煒光：未來，房產(chǎn)稅絕對應該征。對財產(chǎn)的存量征稅在稅制上是缺失的，這是社會貧富差距較大的原因之一，需要一種稅收來調(diào)節(jié)，但房產(chǎn)稅對稅制建設(shè)要求非常高，因為處理的是直接跟財產(chǎn)所有者之間的關(guān)系。首先要把房產(chǎn)稅的合法性、合理性確立起來，財產(chǎn)私有權(quán)利得到充分的尊重。向財產(chǎn)征稅，首先要承認財產(chǎn)是合法的，哪些財產(chǎn)不能征稅，哪些財產(chǎn)應該征稅，交稅后有權(quán)過問稅收用在哪里，都要在法律和制度上有一個非常明確清晰的交代，這對政府的要求是非常高的，我們的政府目前還達不到這個水平，治理水平是一方面，關(guān)鍵是在理念上還沒有真正認可和接受，重新確認政府和納稅人之間的法定關(guān)系，邏輯關(guān)系還沒有建立起來，在這種情況下，房地產(chǎn)稅能建立起來嗎？我本人很難表示樂觀。
從學術(shù)上講，只有對私有財產(chǎn)的征收才是稅收，其他的都不是。比如說國有企業(yè)也交稅，嚴格來說那不是稅收。國有企業(yè)賺錢后自然應向政府繳納，作為上交收入，或者是一種利潤分配形式。
無代表不納稅，既然是我的財產(chǎn)你要拿一份，你得跟人家商量，不能不商量就硬征??！
鳳凰財經(jīng)：中國要想推進房產(chǎn)稅征收，得先明確私有產(chǎn)權(quán)。
李煒光：比如土地70年產(chǎn)權(quán)，居民只擁有使用權(quán)、占有權(quán)，沒有所有權(quán)。70年以后怎么辦？如果指望那時候政府不會硬收的，這不可靠，需要建立法律才行。磚頭、瓦塊值多少錢，關(guān)鍵還是土地。假如70年后政府說，房子是歸你的沒錯，但是土地是我的，你把房子拆走吧，怎么辦？有人說政府不會那樣做的，當然出現(xiàn)這種情況的可能性很小，但還是應該從法律上解決問題才是合于制度規(guī)范和法治思維的。
現(xiàn)在是對土地征稅，這70年已經(jīng)交納的土地出讓金怎么說？這筆錢是開發(fā)商直接繳納的，然后專家到購房者身上，在此之外再交稅，合法性從哪來？應當認真對待面對和解答好這些問題。
目前有物權(quán)法保障私有產(chǎn)權(quán)，但不是特別到位。要考慮物權(quán)法和房產(chǎn)稅法如何銜接？怎樣建立問責或者糾錯的機制？這些東西是要考慮的，這不是政府下個文件就能征的，我不相信這樣的條件下就能推出新的房地產(chǎn)稅。政府沒有征收直接稅的經(jīng)驗，以往的直接稅非常簡單，比如說個人所得稅，它是通過代繳的形式，避免跟納稅人直接打交道?？墒欠慨a(chǎn)稅是家家戶戶都會與政府直接打交道，復雜性不言而喻。(文/曉童)
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