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青年領(lǐng)袖圓桌會(huì)議論壇實(shí)錄
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 博鰲亞洲論壇2010年年會(huì)4月9-11日在海南舉行,鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程進(jìn)行報(bào)道,以下為青年領(lǐng)袖圓桌會(huì)議論壇實(shí)錄:
青年領(lǐng)袖圓桌會(huì)議
15:30 - 17:30
國(guó)際會(huì)議中心一層?xùn)|嶼宴會(huì)大廳A
主持人: 中央電視臺(tái)主持人芮成鋼
參會(huì)嘉賓: 韓國(guó)國(guó)會(huì)議員洪政旭
騰訊總裁劉熾平 等
芮成鋼:我們今天的這場(chǎng)論壇主題和危機(jī)有關(guān),危機(jī)這個(gè)話題說(shuō)了很多遍,我們的主題是危機(jī)和危機(jī)下的綠色解決方案。綠色解決方案不一定是低碳和環(huán)保,綠色是廣義的概念,用更有效率的方法處理這個(gè)時(shí)代賦予我的新危機(jī)。最大的危機(jī)此時(shí)此刻地球當(dāng)然是環(huán)境危機(jī),環(huán)境危機(jī)決定一個(gè)人類(lèi)能否生存,環(huán)境危機(jī)之下我們可以看到,很容易聯(lián)想到金融危機(jī),金融危機(jī)的影響到今天還在繼續(xù)。說(shuō)完金融危機(jī)之后,我們很容易聯(lián)想到公司、機(jī)構(gòu)的危機(jī),比如說(shuō)過(guò)去我想十幾個(gè)月的時(shí)間里,目睹了很多的公司危機(jī),我們今天收視率最高的專(zhuān)訪是很豐田的專(zhuān)訪,最后一個(gè)層面的危機(jī)是個(gè)人的危機(jī),前兩天我的好朋友跟我打電話,聽(tīng)說(shuō)我認(rèn)識(shí)很多中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)界的CEO,負(fù)面的新聞出面在中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)上,讓我?guī)兔?,能不能打電話給CEO,把負(fù)面新聞鏟了。無(wú)論從地球、企業(yè)、國(guó)家和個(gè)人都生活在充滿危機(jī)的時(shí)代,可能今天危機(jī)沒(méi)有,但24小時(shí)以后就會(huì)出現(xiàn),如果解決不好,這個(gè)危機(jī)會(huì)變得更大。今天我們就把這個(gè)大的話題切分成幾個(gè)具體的小方面,我們一起探討。
首先邀請(qǐng)大家跟我一起看大屏幕,跟我一起看一個(gè)小片,根據(jù)這個(gè)小片進(jìn)入今天的主題。
(短片播放)
芮成鋼:我們第一個(gè)討論題,低碳是否只是一個(gè)秀,在討論開(kāi)始之前,請(qǐng)?jiān)试S我有請(qǐng)論壇的聯(lián)席主席做兩分鐘的發(fā)言。
現(xiàn)在有請(qǐng)韓國(guó)的洪政旭先生發(fā)言。
洪政旭:非常感謝,這僅僅是一個(gè)秀嗎?對(duì)低碳經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)這不是的,對(duì)未來(lái)的人類(lèi)和子孫萬(wàn)代來(lái)說(shuō),綠色發(fā)展和低碳經(jīng)濟(jì)絕對(duì)不是作秀,無(wú)論在何種情況下。大家知道,全球的平均溫度到本世紀(jì)末會(huì)上升6.4℃,我們知道大部分的島國(guó)從地球表面消失,比方說(shuō)印度尼西亞的32個(gè)島和菲律賓的有一部分2045年會(huì)消失,而全球社會(huì)在哥本哈根由于大家的經(jīng)濟(jì)利益不一,再次未能達(dá)成一致,所以我們寶貴的時(shí)間被浪費(fèi)掉,我們現(xiàn)在要重新投入到這項(xiàng)努力當(dāng)中。不僅在國(guó)內(nèi),在國(guó)際合作當(dāng)中更快達(dá)成共識(shí),減少碳排放的目標(biāo),我們重新研究這個(gè)問(wèn)題,不僅僅是應(yīng)對(duì)氣候變化,和整個(gè)人類(lèi)的生存息息相關(guān),如果我們就此達(dá)成一致,就可以說(shuō)服發(fā)達(dá)國(guó)家先采取行動(dòng),說(shuō)服發(fā)展中國(guó)家向前走一步。
洪政旭:我促請(qǐng)大家共同發(fā)動(dòng)行動(dòng)。我的發(fā)言控制在2分鐘之內(nèi),謝謝大家。
劉熾平:非常高興跟大家一起探討這個(gè)問(wèn)題。我記得去年在這個(gè)場(chǎng)地里面有熱烈的討論,我們?cè)趺磻?yīng)對(duì)金融危機(jī)。我想其實(shí)有一個(gè)很重要的點(diǎn),我們看見(jiàn)上一次的金融危機(jī)在災(zāi)難出現(xiàn)了之后,所有人才動(dòng)員起來(lái)去進(jìn)行補(bǔ)救。
我覺(jué)得,這一次我們看到環(huán)境危機(jī)的同時(shí),我們確實(shí)在做一個(gè)低碳的秀,是全球一起做的秀,這個(gè)秀的本意是喚起大家的警覺(jué)。我們可以看到,在慢慢走出金融危機(jī)的同時(shí),看到另外一個(gè)環(huán)境的危機(jī),隨著自然災(zāi)害的出現(xiàn),隨著整個(gè)氣候的變化,其實(shí)壓迫感對(duì)我們來(lái)說(shuō)越來(lái)越急迫了。但對(duì)于整個(gè)世界來(lái)說(shuō),我們有一個(gè)惰性,災(zāi)難沒(méi)出現(xiàn)的時(shí)候,大家沒(méi)有付出代價(jià)制止災(zāi)難的出現(xiàn)。其實(shí),現(xiàn)在各國(guó)各地都在做一個(gè)秀,但這個(gè)秀的本意在于喚起大家的積極性,希望是可以大家正視這個(gè)問(wèn)題,在災(zāi)難、危機(jī)沒(méi)有出現(xiàn)的時(shí)候,我們用全球力量制止災(zāi)難的出現(xiàn)。我在這里拋磚引玉,做一個(gè)反向說(shuō),這確實(shí)是一個(gè)秀,這個(gè)秀本身可以喚起大家的積極性,給大家做一個(gè)探討的點(diǎn),希望這次可以獲取各個(gè)與會(huì)的青年領(lǐng)袖每一個(gè)人的聰明才智,讓我們可以找到方法,除了秀之外如何制止自然危機(jī)的出現(xiàn)。
芮成鋼:謝謝聯(lián)席主席,說(shuō)到低碳的話題,我們需要坦誠(chéng)的面對(duì),哥本哈根會(huì)議之后成為一場(chǎng)秀。今天的圓桌討論必須直白的回答這個(gè)話題。剛才說(shuō)到環(huán)保的精神,但看看北京每一個(gè)星期還有新增加1300多輛汽車(chē)。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì),今年中國(guó)增加的私人飛機(jī)已經(jīng)30多架了,在座的企業(yè)家可能是私人飛機(jī)的擁有者。現(xiàn)在做一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)表決,每個(gè)人手上有表決器,我們同時(shí)按下表決到底低碳是不是一場(chǎng)秀,表決之后大屏幕上很快出現(xiàn)表決的結(jié)果,現(xiàn)在開(kāi)始表決,這是不記名的。
如果贊成是一場(chǎng)秀按加號(hào),反對(duì)它是一場(chǎng)秀的按減號(hào)。
芮成鋼:我們先按表決系統(tǒng)簽到,簽到完了以后再顯示。
芮成鋼:簽到結(jié)束,現(xiàn)在開(kāi)始表決。加號(hào)認(rèn)為它是一場(chǎng)秀,減號(hào)認(rèn)為它不是一場(chǎng)秀。
芮成鋼:我們看一下最后的結(jié)果是什么。我看不太清楚最后的結(jié)果,10個(gè)人參加,10個(gè)人沒(méi)有參加,4個(gè)人棄權(quán)。把是否參加熄燈一小時(shí),看低碳是否作為一場(chǎng)秀的例子和證據(jù),是世界環(huán)?;饡?huì)組織的活動(dòng),在哥本哈根會(huì)議的時(shí)候我親自參加這個(gè)活動(dòng),但全球的活動(dòng)媒體說(shuō)得很多,我身邊的人確實(shí)參加得不多,我們的選擇里面有10個(gè)人參加,10個(gè)人沒(méi)有參加,結(jié)果證明了這個(gè)問(wèn)題的不同意見(jiàn)。接下來(lái)有請(qǐng)各位嘉賓表達(dá)你們的觀點(diǎn),請(qǐng)徐明先生先說(shuō)。
徐明:我覺(jué)得低碳有作秀的身份,我們發(fā)動(dòng)電動(dòng)車(chē),電動(dòng)車(chē)的電來(lái)源是從煤炭來(lái)的,而煤炭的發(fā)電效率只有30%。如果電動(dòng)車(chē)完全是這樣也不一定,法國(guó)的電來(lái)自于核電和天然氣,法國(guó)的電動(dòng)車(chē)不是秀,美國(guó)是第二代的核電技術(shù),如果這個(gè)技術(shù)比較成熟,美國(guó)的綠色核非常成功也是很好的,因此我認(rèn)為低碳就我們的國(guó)情實(shí)事求是,而不是一邊倒。
施榮忻:各位嘉賓,我作為香港的嘉賓,配天前天框架協(xié)議的合作,港深聯(lián)合申辦28屆亞運(yùn)會(huì),利用貫穿兩的電力措施,包括跨境地鐵和港珠澳大橋的建設(shè)。還有兩地都有或者即將有舉辦世界體育盛會(huì)的經(jīng)驗(yàn)。
施榮忻:2008年配合北京奧運(yùn)舉行馬術(shù)項(xiàng)目,2009年成功舉辦東亞運(yùn)動(dòng)會(huì)就是成功的例子,聯(lián)合申辦的好處在于減省大量的土木建設(shè)新場(chǎng)地、新設(shè)施,也自然減少用電、用水,減少天然資源的浪費(fèi),充分利用現(xiàn)有區(qū)域性資源,使低碳的運(yùn)動(dòng)會(huì)不僅是一個(gè)口號(hào),還可以付諸現(xiàn)實(shí),帶領(lǐng)世界發(fā)展低碳型經(jīng)濟(jì)的有益探索,充分證明一國(guó)兩制的優(yōu)勢(shì),以上是我的意見(jiàn),謝謝大家。
芮成鋼:回到徐先生說(shuō)的觀點(diǎn),有很多說(shuō)法證明了剛才徐明先生說(shuō)的觀點(diǎn),節(jié)能環(huán)保汽車(chē)某種程度上,電動(dòng)汽車(chē)就是作秀。一方面我們可以比亞迪的股票不停漲,但另一方面,行業(yè)的主管官員,我記得工信部的副部長(zhǎng)苗偉先生告訴我,傳統(tǒng)的汽車(chē)冬天讓車(chē)內(nèi)部加溫很容易,但是如果純電動(dòng)汽車(chē),冬天幾分鐘以?xún)?nèi)使車(chē)廂的溫度達(dá)到人適合開(kāi)車(chē)的溫度,目前技術(shù)上解決不了,這是很好的做法,下面請(qǐng)霍啟剛先生補(bǔ)充你的觀點(diǎn)。
霍啟剛:我同意,我覺(jué)得有某種程度的作秀成份。但是問(wèn)題不是說(shuō)是不是秀,我們問(wèn)一下為什么要作秀?有時(shí)候跟政策、政治是有關(guān)系的。以美國(guó)為例,每十年都有一個(gè)選舉,政府最多干兩屆就要持續(xù)更換。說(shuō)到可持續(xù)發(fā)展有兩方面,第一是經(jīng)濟(jì),第二是環(huán)保,第三是社會(huì)的影響,如果把三個(gè)因素放在一起來(lái)討論發(fā)展的問(wèn)題才是合適的。但是,我們講這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候,往往是經(jīng)濟(jì)的發(fā)展站在主要的地位,但社會(huì)和環(huán)保是處于一個(gè)次要的地位,在中國(guó)雖然沒(méi)有一種多黨制的做法,但是在中國(guó)每一個(gè)當(dāng)選的官員都有五年的任期。
霍啟剛:也就是說(shuō)他們業(yè)績(jī)的評(píng)判根據(jù)GDP的評(píng)判,除非我們采取綠色GDP,也就是說(shuō)民意的GDP減去成本,我覺(jué)得否則就很難避免作秀的成份和現(xiàn)象。
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