2010年04月11日 16:30鳳凰網(wǎng)財經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

主持人錢復(fù)：謝謝賴小民總裁，他談到簽訂ECFA之后對兩岸都有助益，避免臺灣邊緣化、促進國際化和利益最大化，我非?？隙ㄙ嚳偛脛偛诺陌l(fā)言。報告我們各位參加的女士們、先生們，因為現(xiàn)在規(guī)定的時間已經(jīng)到了，可不可以允許我們稍做延長。我們還有一位很重要的發(fā)言的是劉憶如博士，劉博士是美國芝加哥大學(xué)經(jīng)濟學(xué)博士，在大陸的北京清華大學(xué)擔(dān)任教授很多年，現(xiàn)在是中信金融控股公司首席經(jīng)濟顧問兼首席經(jīng)濟學(xué)家，我們請劉博士。

劉憶如：兩位共同主持人，各位貴賓，大家好！今天很高興參加這一場，剛才大家談了很多，如果說商機在什么地方。早期的時候我們看到中期的商機在什么地方、長期的商機在什么地方。所謂的商機是什么？商業(yè)的機會從何而來？這個機會其實來自于開放。最主要ECFA所能帶給兩岸的是開放，所以商機從哪里創(chuàng)造出來？就是從開放。從這個角度來講，我們看到商機是處處都在。所謂ECFA真正能夠?qū)砂对斐傻呢暙I，這條路開了，上了軌道之后，其實各個市場的參與人士，不管企業(yè)也好、個人也好，就能夠順利走上這條路，所有商機會隨之而來。

對于開放能帶來商機，用大陸和臺灣兩個例子大家就能夠感同身受。大陸1978年改革開放帶來今天世界矚目的成就。從臺灣來講，也許大陸的朋友不是那么了解。臺灣在1960年代的時候，剛剛開始的時候是非常貧窮，那個時候在政策的辯論中決定要做出口擴張還是做進口替代。當(dāng)初臺灣跟南韓面臨同樣問題的時候，臺灣選擇出口擴張，所以從1960年代開始，貿(mào)易自由化開始。臺灣在60年代到90年代創(chuàng)造了臺灣經(jīng)濟的奇跡。那個時候經(jīng)濟奇跡不僅僅是成長力，而且失業(yè)率很低，甚至分配比較均衡。這個案例被一個諾貝爾獎獲得者，他把臺灣列為奇跡，最主要就是基于這幾個均勻的發(fā)展。因為臺灣當(dāng)時采取了正確的成長道路。

兩岸都體驗過開放帶給我們的好處。ECFA有三個：第一，商品跟服務(wù)貿(mào)易業(yè)進一步開放。這個方面大家談了很多。第二以及第三是ECFA的內(nèi)涵是在于投資保障協(xié)定以及制裁權(quán)的加強。這個所保障的不是光是兩岸互相投資或者貿(mào)易往來安全性，其實真正保障因此在臺灣和中國大陸各有優(yōu)勢的時候如何吸引國際資金，能夠透過非常有保障的方式因此可以運用臺灣優(yōu)勢及大陸的優(yōu)勢。有挑戰(zhàn)，其實挑戰(zhàn)也一樣，兩岸都經(jīng)過非常多的挑戰(zhàn)。中國大陸2001年底加入WTO的時候，全世界都在觀望，對中國的挑戰(zhàn)是在于要融合一個世界的制度，中國大陸能做到嗎？今天中國大陸的表現(xiàn)讓大家刮目相看。臺灣在亞洲金融風(fēng)暴的時候被評定為所有亞洲經(jīng)濟體的NO.1，這個第一是從種種指標(biāo)去評估臺灣當(dāng)年表現(xiàn)是亞洲經(jīng)濟自由體的第一。當(dāng)時英國雜志有一篇長達14頁內(nèi)容特別論述臺灣為什么有這樣的表現(xiàn)，他的答案非常明確，因為臺灣有一個開放的體制。泰國、馬來西亞他們當(dāng)時還是在固定匯率制度，而且是一個不正常的匯率，因此很容易遭受到國際投機客打擊。臺灣在97年的時候已經(jīng)完成外匯市場自由化，不但資金進出自由靈活，而且利率自由化也已經(jīng)完成，浮動匯率制已經(jīng)實行20年。我舉這個例子的原因是在于說兩岸都曾經(jīng)面對全球都非常矚目的挑戰(zhàn)，結(jié)果都有非常好的表現(xiàn)。

今天面對ECFA，有很多人有很多擔(dān)憂，擔(dān)憂就是說經(jīng)得起挑戰(zhàn)嗎？從過去來看，兩岸沒有問題，可以經(jīng)得起挑戰(zhàn)。大陸不管在人才、資本市場、國際競爭平臺，這些都讓臺灣有一些疑慮。臺灣過去8年表現(xiàn)也許不像以前那么亮麗，可是臺灣有沒有優(yōu)勢？當(dāng)然有。臺灣有創(chuàng)意、活潑、多元的文明，在研發(fā)、設(shè)計、營銷、管理、科技方面都非常領(lǐng)先。除了這個之外，臺灣的會計、法律、教育、公司治理、環(huán)保、醫(yī)療這些方面，臺灣的軟實力其實是非常堅強。所以我相信各有各的優(yōu)勢的時候，通過我們ECFA，兩邊一定能找到優(yōu)勢互補，兩邊都能長足進步。

兩岸從ECFA得到的商機，除了長期性、持久性之外，過去兩岸有經(jīng)貿(mào)來來，沒有制度化的時候，經(jīng)貿(mào)往來這個結(jié)構(gòu)是扭曲的，今天終于有機會把這個結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型。東西是從臺灣出口到大，資金是從大陸到了臺灣，所謂的FDI，臺灣對中國大陸過去幾十年都是單向投資，種種環(huán)境限制下，造成臺灣對大陸投資。我想今天ECFA終于能夠有一個倒正的機會，這里有很大變化之后，當(dāng)然也就創(chuàng)造了很多的商機。如果臺灣真的能夠發(fā)揮實力，無論對臺灣本身或者是對臺灣到大陸投資的企業(yè)來說，臺灣整個經(jīng)營模式回到正軌化。我們看到驅(qū)使下，F(xiàn)TA絕對是未來的趨勢，讓臺灣經(jīng)貿(mào)走上順暢的路，也讓作為臺灣主要伙伴的大陸能夠從中得到優(yōu)惠的話，我認(rèn)為最主要的，不僅僅是ECFA，也必須積極尋求與其他臺灣臨近的其他地區(qū)經(jīng)濟體或者跟臺灣貿(mào)易往來很密切的，這個地方臺灣也必須與他們有FTA的關(guān)系，這個不僅僅對臺灣有好處，對大陸也有好處，在這邊預(yù)祝大家，謝謝！

主持人戴相龍：從臺灣發(fā)展經(jīng)歷，從50、60、70年代創(chuàng)造奇跡?，F(xiàn)在把這種發(fā)展制度化，這對臺灣、大陸發(fā)展都極其有利。特別論證了挑戰(zhàn)問題，我認(rèn)為非常深刻。今天是六位發(fā)言中唯一一位女性。我們對她的發(fā)言表示敬佩。下面我們進行自由發(fā)言，我們4點鐘結(jié)束。

林坤銘：臺灣創(chuàng)投協(xié)會理事長，各位業(yè)界先進，我是臺灣創(chuàng)投公會理事長林坤銘，剛才大家都在談ECFA、談投資跟貿(mào)易，作為創(chuàng)投業(yè)的一位理事長，我想講幾句話。在座所有朋友不能否認(rèn)一個事實，過去20年，臺灣資訊類在全世界僅次于美國、日本。當(dāng)然現(xiàn)在大陸發(fā)展勢頭相當(dāng)好，可是臺灣IT產(chǎn)業(yè)扮演的角色也不可以忽視。臺灣的面積3.6萬平方公里，跟海南島一樣大，人口2300萬，跟上海差不多，可是為什么能夠創(chuàng)造這么大動能，讓全世界刮目相看。這里有幾個原因：

第一，臺灣政府高瞻遠矚，訂立了一系列政策，開發(fā)了新竹園區(qū)。第二，臺灣的教育培養(yǎng)了很多優(yōu)秀工程師、管理者。創(chuàng)投在發(fā)展過程中扮演著推波助瀾作用。我們20、30年只投了600億人民幣，可是臺灣商家上市公司，每兩家高科技公司就有拿過創(chuàng)投資金。根據(jù)協(xié)會非正式推及，2007、2008年所有拿過創(chuàng)投資金的公司，加起來的GDP占當(dāng)年度的48%。這是相當(dāng)?shù)膭幽堋，F(xiàn)在兩岸從金融危機后，面臨到的是一個什么？產(chǎn)業(yè)升級、產(chǎn)業(yè)改變的問題，創(chuàng)投業(yè)我們在兩岸簽署ECFA。我認(rèn)為臺灣的創(chuàng)投業(yè)在這塊應(yīng)該納入早期的。這有幾個原因：第一，在大陸投資的臺灣企業(yè)面臨轉(zhuǎn)型問題或者大陸中小企業(yè)這塊比較缺乏，臺灣創(chuàng)投跟美國不一樣的地方，我們不僅僅給錢，還帶技術(shù)、整合、市場以及其他策略。

第二，IT產(chǎn)業(yè)的合作，我們還要跟美國、韓國等等來進行抗衡。第三，臺灣賺的錢頂多就是繼續(xù)在大陸投資或者放在香港、臺灣。主席，我們將來是不是能夠考慮創(chuàng)投業(yè)也扮演一些角色，盡量納入兩岸商量的項目里面。謝謝！

李肅：時間關(guān)系，客氣話就不說了。這次ECFA通過后，對兩岸之間經(jīng)濟發(fā)展的關(guān)系和影響是非常深遠的。臺灣經(jīng)驗我們從88年就開始研究，這次會議上薛琦先生講了兩次臺灣的經(jīng)驗，其實我們研究過三次臺灣的經(jīng)驗，第一輪是以制造為主導(dǎo)，大規(guī)模出口，這部分被大陸人非常熟悉。88年海南建島的時候，當(dāng)時繼重威研究讓我們研究兩岸共同開發(fā)海南的問題，他告訴我們蔣經(jīng)國提出來在福建、海南能不能共治，我們在北京開過兩次研討會，探討海南共治的問題。到了08年的時候，現(xiàn)在臺灣領(lǐng)導(dǎo)人更替后，原來國家統(tǒng)戰(zhàn)部副部長胡德平開始關(guān)注兩岸關(guān)系，我們公司董事長項紅就搞了一個研究小組，研究臺灣問題。研究后大吃一驚，大陸對后兩波經(jīng)驗還是了解不夠。第二波經(jīng)驗，87年的時候當(dāng)時臺灣經(jīng)濟也是很麻煩，全球壓貨幣升值，外匯放開，升值30%，股市一直打到12000點，導(dǎo)致一個重要現(xiàn)象，全球臺灣聚到臺灣支撐IT業(yè)興起，全球競爭力大規(guī)模發(fā)展。當(dāng)時08年研究完這一波的時候，我們就覺得中國綠色產(chǎn)業(yè)應(yīng)該是兩岸共同來做。同時我們也發(fā)現(xiàn)中國應(yīng)該有股市到1000點也不算高，匯率到1：5也不算多，我們調(diào)動全球資源的能力會更大。從這個角度來講這是第二波經(jīng)驗。

那次研究后，發(fā)現(xiàn)臺灣還有第三波經(jīng)驗，是大陸完全不知道。就是金改。沖擊力開始搞混業(yè)、風(fēng)投，支持大公司，造就了一批很大的公司，這跟金融改革很相關(guān)。我們得出一個經(jīng)驗認(rèn)為應(yīng)該兩岸金融業(yè)合起來搞一個1000億的大基金，做泛長三角區(qū)域整合。當(dāng)時我們提出來中國大陸六個省區(qū)把福建、安徽、江西全算起來，形成一個泛長三角區(qū)域。整個錢都聚焦到綠色產(chǎn)業(yè)。綠色產(chǎn)業(yè)方面臺灣已經(jīng)創(chuàng)造了奇跡，不管是面板還是芯片以及IT領(lǐng)域。當(dāng)時我們就認(rèn)為兩岸金融如果合作，共同聚焦地區(qū)發(fā)力，就可能導(dǎo)致區(qū)域發(fā)展最重要的機會。

我們還組織過團跑到臺灣，當(dāng)時長隆說要搞一個50平方公里的區(qū)域，臺灣的企業(yè)還給過我們非常好的辦賭場、做金融的各種方案，當(dāng)時我們探討跟臺灣共治把新益州開發(fā)出來。我認(rèn)為ECFA之后，兩岸應(yīng)該共同研究大區(qū)域的開發(fā)，聚焦到泛長三角地區(qū)。所謂整個大中華經(jīng)濟區(qū)域崛起，在這個過程中，兩岸合作會有重大機遇。我今天大概就講這些。謝謝大家！

主持人戴相龍：下面請臺灣證券柜臺交易中心董事長陳先生發(fā)言。

陳樹：我想這是一個開放的平臺，也是溫馨的平臺，大家期待已久，共同努力有這么一個平臺，大家都非常欣喜。ECFA剛才的論述，大家都應(yīng)該能夠認(rèn)同。柜臺買賣服務(wù)，什么樣的行業(yè)都有，不代表哪一個產(chǎn)業(yè)。剛才每位的談?wù)撐覀€人都非常支持。談到ECFA的簽訂，都充滿著澎湃，充滿熱切期待，我想這是大家共同的期待。這個如果能夠成功順利簽訂，不僅有助于兩岸經(jīng)濟價值、社會價值、文化價值，同時也是歷史價值。同時也是亞太價值、全球價值。我今天是老百姓，在這里表達意見沒有任何政策含義，但是代表一個小民對它表示熱切期待。從各種實務(wù)運作，1978年改革開放以來，多少企業(yè)突破各種困難到大陸參與發(fā)展，我相信對大陸經(jīng)濟改革開放帶來成長付出的力量應(yīng)該有相當(dāng)?shù)呢暙I。

第二點，有關(guān)金融方面，大陸金融市場取得了臺灣金融市場相當(dāng)程度的發(fā)展經(jīng)驗，可以避免很多失誤、時間流失。十多年有這么大的成就，兩岸攜手所能帶來的效果是巨大的。兩岸領(lǐng)導(dǎo)人也都盡了全力，大陸領(lǐng)導(dǎo)人胡錦濤先生去年提了胡六點，今年3月14號溫家寶先生提出所謂的對臺讓利，因為我們是兄弟。我認(rèn)為這是對天下之大利?？梢钥闯鲞@是兄弟之間的情愛。這個東西大家都能夠相當(dāng)?shù)母惺芨隙ā?

臺灣領(lǐng)導(dǎo)人也是一樣，他為了不斷推廣ECFA希望能夠為各方接受，他也以領(lǐng)導(dǎo)人跟黨主席身份希望能展開公開論壇。因為臺灣環(huán)境特殊，要得到支持，有相當(dāng)大的難度，大陸能夠體諒，我想這是一個非常值得贊嘆的。

昨天習(xí)副主席也談到對ECFA的簽訂非常的支持跟期待。剛剛我們戴理事長特別強調(diào)兩岸規(guī)模不同，如何達到平等而不同，大家能夠放棄自己的本位，共同謀兩岸民族未來之大利，希望在這方面能夠早一點獲得共識。第二點，剛剛劉憶如教授也特別強調(diào)了，這也是大家認(rèn)為ECFA簽訂后所帶來在國內(nèi)很多力量不同的沖擊，所以難度特別的高。所以他說ECFA應(yīng)該在WTO框架下積極尋求跟其他經(jīng)濟體來簽訂FTA。假設(shè)大陸的領(lǐng)導(dǎo)人能夠明白，不管在ECFA簽訂之前或者簽訂之后不反對甚至支持臺灣跟其他經(jīng)濟體簽訂在WTO架構(gòu)之下簽訂自由貿(mào)易協(xié)定。剛剛劉憶如特別強調(diào)，這是對兩岸都是可以謀最大的利益。同時剛才幾位特別強調(diào)了，包括魏董事長、李總裁特別強調(diào)了海南、海西經(jīng)濟。海西經(jīng)濟我個人看了后也是熱血澎湃，它可以發(fā)揮很大效果。但是問題有很多是離不開政治，如果把政治框架放小一點，兩岸遵循市場原則，而且應(yīng)該考慮到民族、血脈、血緣、兄弟之情。海西經(jīng)濟第一點重大意義、第二點總體要求以及強化組織實施的第32點，為了加速祖國和平統(tǒng)一大業(yè)，有這個文字難免有一些顧忌。我想以上從個人意見做一些特別強調(diào)，這次來沒有代表官方任何意見，完全是一個個人淺見，也沒有任何政治意味。兩岸應(yīng)該有高瞻遠矚的位置，同時也應(yīng)該有廣大的遠見來共同處理問題，這個平臺是具有最高最高的價值，非常感謝大陸給我們寶貴的機會，以上如果有不妥，盡可能包涵見諒，感謝！

主持人戴相龍：我們這個會非常熱烈，也沒有討論完。但是會議暫時告一段落。是不是臺灣申請允許我到臺灣去一趟，跟大家繼續(xù)討論。在大家努力下，我們圓桌論壇很成功，可以說是博鰲亞洲論壇最受關(guān)注、討論最積極、而且富有成果的會議。我感覺企業(yè)界、理論界專家都從不同角度談了簽署ECFA的必要性、長遠意義。而且已經(jīng)開始想簽訂后怎么抓住商機的問題，我深受啟發(fā)。我過去所做的不算，我現(xiàn)在也是機構(gòu)投資者，我跟你們一樣也是工商業(yè)，我也呼吁應(yīng)該抓緊簽訂ECFA，這是一個非常有意義的，造福兩岸，甚至對區(qū)域經(jīng)濟發(fā)展都有意義的，對將來中華民族振興都有意義的一個事情，水到渠成，應(yīng)該盡快簽訂。下面請錢顧問總結(jié)。

主持人錢復(fù)：實在時間太晚了，我不想再多講話耽誤各位寶貴時間，非常感謝各位如此熱烈參與，并且各位發(fā)言者做出這么非常有意義、有具體價值的貢獻。我特別要抱歉的就是做主持人不利，好多位想要發(fā)言我實在沒有辦法讓他們一一發(fā)言，有一句話說：所有好的宴席總有終場，我現(xiàn)在跟戴理事長一起宣布這個圓桌論壇到此結(jié)束，謝謝！

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