鳳凰衛(wèi)視11月1日《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》以下為文字實(shí)錄(3)
未來(lái)通脹 GDP 利率不斷上落
料將重現(xiàn)美70年代滯脹
羅家聰:當(dāng)時(shí)70年代奧卡福做的時(shí)候,也是有一個(gè)滯脹,當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)也是很差、很差,但是差之間不是每一個(gè)季度都是收縮,所以有一些時(shí)候跌的很厲害,有一些時(shí)候反彈的很厲害。因?yàn)榭赡芗夹g(shù)的問(wèn)題,因?yàn)槟阌袃r(jià)格效應(yīng)的問(wèn)題,你比方說(shuō)你的價(jià)格大幅的上落的話,你很可能有一些實(shí)際是大幅的減價(jià),大幅的減價(jià)的時(shí)候,你總有一些可能是把這個(gè)GDP推高了。有這些情況的話,我看到未來(lái)好幾年的情況,通脹、GDP、利率,它不會(huì)一面倒的,比方說(shuō)通脹、利率不會(huì)一面倒的上升,站在高位。以前70年代的情況也不是這樣的,是什么呢?是上上落落、上上落落。比方說(shuō)通脹,通脹曾經(jīng)上到十多個(gè)PC,然后跌回來(lái)三、四個(gè)PC,然后再上,再上差不多是二十幾。
利率也是這樣,上落好幾次,像股市一樣的上上落落。經(jīng)濟(jì)也是在收縮之間上上落落,我看到未來(lái)一段時(shí)間,非常有可能重復(fù)之前的一個(gè)情況,還有我們這時(shí)期的背景也非常的接近。因?yàn)槲覀冞@次是大量的制造這個(gè)游資,70年代的時(shí)候,也做過(guò)類似的事情,就是金本位脫鉤,當(dāng)時(shí)候的美元貶值的速度,所導(dǎo)致的銀根的寬松的程度,我看來(lái)跟這次有非常類似的情況。
曾瀞漪:所以如果從這樣估計(jì)下來(lái),基本上現(xiàn)在游資充裕的情況還是會(huì)持續(xù)大概還會(huì)有一年的時(shí)間。
羅家聰:不止。
曾瀞漪:超過(guò)一年,如果是這樣持續(xù)很長(zhǎng)一段時(shí)間的話,那么對(duì)于全球的資產(chǎn)價(jià)格和商品價(jià)格來(lái)說(shuō),到底會(huì)造成什么樣的一個(gè)影響?會(huì)不會(huì)到一個(gè)泡沫爆破的情況?下節(jié)繼續(xù)請(qǐng)羅家聰來(lái)分析,廣告之后見(jiàn)。
全球流動(dòng)性泛濫還將持續(xù)多久?
曾瀞漪:歡迎繼續(xù)回到《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》,在這節(jié)我們繼續(xù)請(qǐng)交通銀行首席經(jīng)濟(jì)和策略師羅家聰幫我們談一談,全球流動(dòng)性還很充裕之下的泡沫化的問(wèn)題。羅先生,你談到了全球的流動(dòng)性充裕,你說(shuō)不止一年,還會(huì)更長(zhǎng)的時(shí)間,你估計(jì)還會(huì)有多長(zhǎng)的時(shí)間呢?從你分析美國(guó)的經(jīng)濟(jì)及導(dǎo)向來(lái)看的話。
未來(lái)好幾年流動(dòng)性仍將泛濫
但并不意味經(jīng)濟(jì)將反彈
羅家聰:我估計(jì)好幾年,好幾年也不出奇,好幾年的流動(dòng)性的充裕不等于好幾年的升勢(shì),不等于好幾年的經(jīng)濟(jì)反彈,不等于。因?yàn)橘Y金太多的時(shí)候,不一定流到經(jīng)濟(jì)需求的環(huán)節(jié),一定流到股市,流到股市的話,當(dāng)股市嚴(yán)重脫離經(jīng)濟(jì)基本的情況,比方說(shuō)現(xiàn)在看很多股市的PE都超過(guò)20,如果一路的漲下去,30、40的話,總有一天會(huì)掉下來(lái)的。
全球央行若不退市
環(huán)球游資將長(zhǎng)期存在
羅家聰:掉下來(lái)的時(shí)候,錢還在的,錢是還在的,它只有一個(gè)可能是收縮。但這個(gè)收縮不等于總的銀根的數(shù)量是少的,一天全球的央行要加息,減慢貨幣的速度的話,甚至收縮的話,我覺(jué)得那個(gè)銀根還會(huì)在。
游資將不斷尋新炒作領(lǐng)域
輪番炒作股樓債市和商品
羅家聰:還會(huì)在,會(huì)怎么搞呢?比方說(shuō)有一些市場(chǎng)股市掉下來(lái)的時(shí)候,市場(chǎng)會(huì)形成另外一個(gè)概念,比方說(shuō)假設(shè)另外一個(gè)概念是炒紙幣危機(jī)的話,那錢就跑到商品去炒股市、炒商品。比方說(shuō)是另外一個(gè)概念,比如恐慌吧,恐慌的話,那炒完股市炒債市,會(huì)有這個(gè)炒來(lái)炒去的情況,不同的市場(chǎng)輪流的有一個(gè)很大的波幅,上、落。
未來(lái)市場(chǎng)將避免持有貨幣
最終或靠通脹消滅游資
羅家聰:直到什么呢?直到當(dāng)流來(lái)流去,市場(chǎng)發(fā)現(xiàn)整體的經(jīng)濟(jì)還沒(méi)有一個(gè)明顯的起色,然后全國(guó)的市場(chǎng)會(huì)發(fā)現(xiàn)全國(guó)世界的政府都在騙我們,然后怎么呢?然后價(jià)格會(huì)上升,市場(chǎng)開(kāi)始避免直接的持有貨幣,因?yàn)樨泿殴?yīng)太多,貶值,不值錢,然后他們持有其他的東西。當(dāng)這個(gè)情況發(fā)生的時(shí)候,通脹回來(lái),通脹回來(lái)的話,就會(huì)把原來(lái)的一個(gè)游資過(guò)剩的現(xiàn)象慢慢的消滅。
“靠通脹消滅游資”
會(huì)否在現(xiàn)實(shí)中出現(xiàn)?
曾瀞漪:您講的這個(gè)部分,某方面來(lái)說(shuō)是可能會(huì)發(fā)生的嗎?還是說(shuō)如果從目前的情況之下,央行不趕快加息的話,會(huì)出現(xiàn)的情況?又或者只是理論上?
羅家聰:不是理論上。
曾瀞漪:是真的會(huì)發(fā)生這樣子?
游資遠(yuǎn)多于經(jīng)濟(jì)所需
資金輪流炒高資產(chǎn)脫離基本面
羅家聰:一定會(huì)發(fā)生,一定會(huì)發(fā)生,因?yàn)槟悻F(xiàn)在看得到很明顯的一個(gè)現(xiàn)象,就是游資是遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于我們的經(jīng)濟(jì)的需要,我們的資產(chǎn)也沒(méi)有那么多被那些多于的錢去買,所以現(xiàn)有的錢把幾乎所有可以買的資產(chǎn)都買貴了。
曾瀞漪:就是輪流的產(chǎn)業(yè)又出現(xiàn)。
羅家聰:樓、股、匯,很多都買到很貴的情況,這個(gè)情況不是現(xiàn)在才有,過(guò)去十年一路發(fā)生。我可以說(shuō),2002、2003到2007年,這個(gè)升勢(shì)也是大概是這樣,你看很容易看到這個(gè)現(xiàn)象就是什么呢?當(dāng)時(shí)候股市、樓市、匯市、商品什么都升了,什么都升的話,它們是一定程度上脫離了那個(gè)基本因素,因?yàn)樗纳?、漲幅幾乎是同時(shí)的。如果不是有過(guò)剩的錢去買不同的東西的話,你很難搞到一個(gè)地步,就是所有東西同時(shí)候升、同時(shí)候跌,很難的,有這個(gè)的話,就反映這個(gè)游資多得很。
美若不加息游資難退
但美政府是否面臨“兩難”?
曾瀞漪:所以你現(xiàn)在的觀點(diǎn)和你的研究的情況,就是說(shuō)如果研究央行,尤其是美國(guó)不趕快大幅度加息的話,這種資產(chǎn)泡沫的情況,各種會(huì)炒來(lái)炒去的情況是肯定會(huì)發(fā)生嚴(yán)重的問(wèn)題的。但是現(xiàn)在美國(guó)的問(wèn)題又是它不太可能大幅度的加息,是不是在兩難的局面當(dāng)中?
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