2011年08月07日 20:24
來源：鳳凰衛(wèi)視

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鳳凰衛(wèi)視8月7日《財經(jīng)點對點》節(jié)目播出“劉利剛：美債鬧劇對全球金融市場有三點影響”，以下為文字實錄：

曾瀞漪：歡迎收看《財經(jīng)點對點》，我是曾瀞漪。

美國債務償還違約的危機已經(jīng)解除了，但是美國金融市場沒有進駐行情，反倒是因為經(jīng)濟數(shù)據(jù)差過了預期，導致股市大跌，還拖累了亞太區(qū)的股市，美債鬧劇對全球金融市場，尤其是亞洲會帶來些什么樣深層次的還有結(jié)構(gòu)性的影響，對中國會有些什么樣的沖擊，中國又該如何應對。

今天請來的澳新銀行大中華區(qū)經(jīng)濟研究總監(jiān)劉利剛先生來分析，利剛，你好。

劉利剛(澳新銀行大中華區(qū)經(jīng)濟研究總監(jiān))：你好。

曾瀞漪：很奇怪的事，全球關注美債違約的問題一個多月了，但是這個問題解決了，金融市場全球都沒有歡欣鼓舞的味道，股市大跌了，然后大家好像有更深層次的憂慮出現(xiàn)，體現(xiàn)在這個金融市場真的是這樣的，你覺得這個美債違約的問題和一系列的過程，到底對于全球金融市場造成一些什么樣的深層次的影響呢？

劉利剛：我覺得影響是相當大的，第一個影響我就覺得是從今以后好像世界上沒有最安全的資產(chǎn)了，在這之前美元和美債被認為是一種可以避險的資產(chǎn)，但是從這以后大家感覺甚至美債也有違約的狀況，另外從兩黨達成的協(xié)議來看，這只是一個短期的協(xié)議，美國的財政緊縮在今后一段時間只是要減少大概2萬億的開支，這還不能使美債重新回到一個可持續(xù)的路徑，所以說朝前看的話，不定因素還會出現(xiàn)，大家對美元和美債還是不看好。

第三點，我覺得這個問題不會因兩黨的協(xié)議會結(jié)束，它會變成明年的一個競選問題，下一任總統(tǒng)不管是奧巴馬也好，還是一個共和黨的領導人也好，會考慮解決美國中期財政緊縮的方案，這樣的一個方案如果它能使美國財政重新回到一個可持續(xù)的路徑的話，到那個時候美元和美債可能才會重新回到一個比較安全的狀況。

曾瀞漪：這個問題應該就是美國的結(jié)構(gòu)性問題，其實還會在未來的一段時間持續(xù)困擾著全球市場，但這次美債鬧劇對于全球投資者來說心里會不好受，就好像是說大家在金融市場再也很難找到一個領導者，沒有一個領導的產(chǎn)品，沒有一個風險避險的依靠了，對吧。

在這種情況之下，其實我們從短期來看終于是解決了這個問題了，所以在美國國會通過債務上限還有減持規(guī)模之后，中國央行行長周小川立刻就說，歡迎美國的國會有這樣的結(jié)果，但同時也希望美國管好自己的債務問題，對于中國來說，對中國做多元化投資的原則中國是不會改變的，同時中國會加強關于風險的管理，你覺得現(xiàn)在在美債，我們剛說它失去了領導地位之后，對于亞洲來說，還有像中國的主權(quán)財富基金，到底未來還有些什么樣的資產(chǎn)配置應該去調(diào)整的？

劉利剛：我的感覺其實中國的主權(quán)基金也好，中國的外匯儲備的資產(chǎn)配置也好，應該跟我們的貿(mào)易來做一個比較，就說我們其實中國向美歐的出口也不過40%左右，對日本的出口也不過是18%這樣的一個水平，所以說在這里我們的配置應該是說資產(chǎn)配置50%的這種資產(chǎn)不應該總是在美元美債上面，就說完全可以從美元和美債分散出去。

另外一點就說，我們應該更看重新興市場的投資，因為在今后的一段時間內(nèi)，因為G3這些國家和經(jīng)濟體，要受到一個很大的債務的考驗，其中的一個方式就是說這些政府要通過增稅的情況來減少它的債務負擔，在這種情況下，G3國家的消費將會逐漸減少。所以說我們的貿(mào)易也不能對這些國家過度依賴，新興市場相反，因為它政府和個人的這種負債情況是非常好，它的增長潛力也是非常大，所以說我們的這種主權(quán)基金投資，和我們的外匯儲備的投資，應該更考慮新興市場的投資，這些市場在今后一段時間會有很大的潛力和回報。

特別是在現(xiàn)在這種情況下，我們應該投資一些對中國戰(zhàn)略上有重要性的一些新興市場，比如說在東南亞市場，在南亞，如果說美國和日本用印度來包圍中國，我們也可以更多的投資在斯里蘭卡、孟加拉國，還有巴基斯坦這樣的國家，甚至增加對阿富汗這樣的國家的投資，使這些區(qū)域可以得到穩(wěn)定。另外一個在東南亞的投資，我們應該也大大增加，其實我們經(jīng)濟和投資的增加，這是可以把南海這樣的軍事問題化作一個政治和經(jīng)濟的博弈。

曾瀞漪：也就是說現(xiàn)在在全球來看的話，新興市場是一個最好的投資地點，也就是吸引資金流入最受歡迎的一個地方，但是我們看到新興市場在這段時間，不要說這段是美債鬧劇之后，在之前幾年，金融海嘯之后，新興市場已經(jīng)成為一個全球投資者資金流向最多的一個地方了，現(xiàn)在美債這個事情之后，新興市場是不是就繼續(xù)接受更多的錢，這對新興市場來說，尤其像中國來說，會造成什么樣的沖擊呢？

劉利剛：第一個就是資本流入可能會加速，跟資本流入有關的就是貨幣的升值，所以說在這種情況下，新興市場，特別是中國，應該迫切的改革現(xiàn)有的金融體系，特別比較僵化的這種金融體系，如果說我們沒有一個很大的改革的話，下一輪資產(chǎn)泡沫很有可能會出現(xiàn)，中國很有可能進入一個像日本式的這種危機的狀況。

曾瀞漪：怎么說，因為你說新興市場的錢流進來，然后跟中國的資產(chǎn)泡沫之間的關系能不能再解釋深一點，譬如說我們現(xiàn)在看到中國已經(jīng)進行歷史上最嚴厲的房地產(chǎn)調(diào)控，現(xiàn)在也還沒有放松，然后限購令的推出確實也影響了一些，你到大城市也好，二三線城市也好，限購令外面的人買房子是更難的，本地人同樣也是困難的，不像以前那么容易，怎么會造成資產(chǎn)泡沫，只要這個政策繼續(xù)是存在的話。

劉利剛：對，就說我們對房價的管制會把資金推向其他的一些資產(chǎn)，比如說我們已經(jīng)看到黃金價格被推的很高，大宗商品的價格被推的很高，在一線城市的限購令，它會把資金推向二三線城市，使二三線城市的房價也現(xiàn)在在一個高位增長。

所以說我覺得如果說光靠行政手段來管制房價的話，這是不能解決一個結(jié)構(gòu)性的問題，原因是中長期來看，就說中國居民對房地產(chǎn)的需求還是非常高的，因為我們的城市化要繼續(xù)，我們現(xiàn)在城市化的比例只是在47%左右，在今后5年會達到52%，這說明更多的人群會進入到城市來生活，所以說他們會繼續(xù)推升房價。所以說管制是不能解決中國房地產(chǎn)價格的問題，所以說從另外一個角度，我的感覺我們應該有一個比較綜合的房地產(chǎn)市場的政策，比如說建一個經(jīng)濟適用房和廉租房的體系，使這些大學剛畢業(yè)，一些年輕的還有一些低收入的人群在都市里面，特別一些大的都市里面有房住，他們的問題解決以后，在商品房市場方面，它應該由市場價格，市場的供需來決定。

在這里就是說如果中上層的人他愿意去炒作，由他們?nèi)コ醋骱昧耍褪钦f只要銀行系統(tǒng)能控制好風險就行。

曾瀞漪：你的意思在房地產(chǎn)市場方面，為了避免由于全球，像歐美日的經(jīng)濟環(huán)境那么差，然后資金涌入到新興市場，又推高了中國的房地產(chǎn)這些資產(chǎn)的價格的話，最好的方法在房地產(chǎn)市場的調(diào)控方面，就是現(xiàn)在要切實的做好經(jīng)濟適用房和保障房它們的系統(tǒng)性的安排，然后就是在高層高端的部分，如果房地產(chǎn)價格繼續(xù)有在高端的時候，我們就像香港來說，豪宅要炒你就炒，至少你在中層或者中低價位的方面，或者是住的需求方面保證至少要做得到的。

但是其實你剛剛還談到了一個問題，就是說中國市場有一個比較相對到現(xiàn)在全球金融環(huán)境來說比較僵化的金融系統(tǒng)，這個是要迫在眉睫需要去處理的，尤其像現(xiàn)在在外圍環(huán)境里它還會維持一個相對長期的低利率，你錢還是要進來，你要擋還是很難擋得住，中國在金融體系方面到底應該進行哪一些方面的改革呢？

劉利剛：我認為在今后一段時間，中國應該推進利率市場化，跟利率市場化改革有關的化，是地方暫時的發(fā)展，最后一點就是說在中國金融市場變得比較發(fā)達以后，我覺得中國的資本帳戶也應該逐漸開放。剛才我們講到房地產(chǎn)的問題，另外一個跟房地產(chǎn)有關的原因就是，在現(xiàn)在的負利率的情況下，投資房地產(chǎn)還是一個比較好的收益。

另外就說中國居民在現(xiàn)在資本管制的狀況下面，他沒有很多的投資產(chǎn)品，如果說中國居民能夠自由的在國際市場上配備他的資產(chǎn)的話，他不見得非要投資中國的房地產(chǎn)，他可以看現(xiàn)在各個市場的情況，比如說美國的房地產(chǎn)市場已經(jīng)變得非常便宜了，很多居民也愿到美國去買房，為什么不能把這個資本管制給它放松，然后現(xiàn)在的資本外流也可以減出我們人民幣升值的壓力。

曾瀞漪：在下節(jié)回來，我們會繼續(xù)請劉利剛先生來談談現(xiàn)在到底要怎么樣進行，譬如你剛剛提到市場和，利率市場化的改革怎么樣來改革，還有現(xiàn)在我們看到外圍環(huán)境都很不穩(wěn)定，會不會出現(xiàn)像2008年金融海嘯之后的另一波金融海嘯出現(xiàn)，廣告之后見。