鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 東北財經(jīng)大學公共管理學院社會政策研究所所長、社保專家劉曉梅在夏季達沃斯論壇前夕與鳳凰網(wǎng)財經(jīng)的獨家對話中表示，公務員高養(yǎng)老金是目前公共財政不均等的最大體現(xiàn)，政府繼續(xù)維持該政策缺乏說服力。

以下為鳳凰網(wǎng)財經(jīng)對話劉曉梅教授文字實錄：

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)（何慶宇）：中國正邁入老齡化社會，且是典型的“國未富，民先老”，生育率低、人口結構老化、社保制度滯后已成為發(fā)展的重大隱患。很多西方學者認為，中國未來將出現(xiàn)巨大的退休危機，您怎么看？

劉曉梅：我首先同意西方學者為我們中國擔憂這件事情，我作為中國人更擔憂。但我不是那么悲觀的，畢竟同時也有機會。我不主張把危機都看成是一種負面的東西，在中國更主張“老齡化帶來的未必都是一些負面的影響”。比如說我們現(xiàn)在60歲以上的人群已經(jīng)達到了1億多，相當于整個日本全國的人口。其實老齡人是一個單純的消費群體，這個群體可以給我們帶來很多機會。像一些發(fā)達國家的老齡化社會，它的消費主要是靠老人來支撐的。只不過在中國，由于老人的收入比較低，現(xiàn)在一些必要的保障制度都沒有健全，可能消費沒有上來。

這就從另外一個角度來說，中國經(jīng)濟增長一直持續(xù)這么快，但有一點就是不能忽視對老人待遇這一塊增加，如果不增加消費的話，幾輛馬車支柱的消費需求增長比較慢的話，也阻礙經(jīng)濟的發(fā)展。其實在消費需求這一塊，老人是最大的需求，我們?nèi)绻麖倪@個角度來看，我覺得老齡化社會帶來的并不都是負面影響，老齡危機并不可怕。如果我們應對得好的話，它可以變成一個機會，更推動我們經(jīng)濟的發(fā)展。

所以最近中國很多大的政策方針都是關于民生的，其中最新出臺的農(nóng)村養(yǎng)老保險制度改革就是最大的舉措之一，如果中央財政能夠出錢給每個老人基本養(yǎng)老金買單的話，那么中國的消費需求馬上就會增加起來了。我在網(wǎng)上看的資料，有些試點的地方就是給老人發(fā)養(yǎng)老金之后，老人立刻拿著早晨去買早餐，中午去吃小飯店，這樣的需求會馬上拉動整個經(jīng)濟發(fā)展。所以說，有危機是首先必須認可的，怎么去應對這個危機是我們政府和整個社會都應該考慮的問題。

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)：我們有著與發(fā)達國家規(guī)模相當?shù)睦淆g化浪潮，但人均收入和財富卻只是發(fā)達國家的零頭。我們現(xiàn)階段是否已具備了應對老齡社會的物質(zhì)基礎和條件？

劉曉梅：我們的人均GDP確實是很低，未富先老是面臨的一個大問題，但我想，以中國現(xiàn)在的經(jīng)濟實力，不是說我們就沒有能力去保證每一個老人的需求，因為我們財政增長的速度也比較快，現(xiàn)在其實從農(nóng)村養(yǎng)老保險制度算帳來看，我們政府是完全有能力的。政府給每一個農(nóng)民一個月50到60塊錢，這樣的話，只占有我們整個GDP財政支出的1%到2%這么一個小小的數(shù)據(jù)。所以不是說我們沒有錢就不能做事，我們錢多做大事兒，錢少做小事兒，但最可怕的是一點都不做。我們現(xiàn)在由于經(jīng)濟發(fā)展水平比較低，所以保障可以從低水平起步，隨著經(jīng)濟社會的發(fā)展，讓老人也同步共享這個社會的發(fā)展成果，他的待遇水平會逐漸的提高。

但現(xiàn)在最可怕的就是農(nóng)村老年人沒有保障，制度完全沒有的話，它是歸于零。所以現(xiàn)在不是說要像發(fā)達國家每個人退休都有一個好的保障。事實上在發(fā)達國家，它確確實實老人這個階層是既有時間，又有金錢的。在中國老人是沒有金錢、有時間的，這個狀況會逐漸改變，因為到現(xiàn)在為止，我們的財政投入都是用在投資搞經(jīng)濟建設上了。所以說現(xiàn)在水平雖然低，但是我們可以從低水平起步，慢慢的來提高。

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)：您還是比較樂觀的。

劉曉梅：我是比較樂觀的，現(xiàn)在因為已經(jīng)開始做了，雖然水平很低，但比沒有強。只要做了，有個起點，那么慢慢就有希望。

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)：為了應對老齡化社會，我們剩下的2/3沒有納入公共養(yǎng)老金系統(tǒng)的這部分人，您覺得是否應該有一個時間表，讓他們盡快納入養(yǎng)老保障？

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2009夏季達沃斯論壇

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