2010年11月08日 21:45鳳凰網(wǎng)財經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

鳳凰網(wǎng)：桑老師您除了研究中國貿(mào)易經(jīng)濟，同時也研究臺灣經(jīng)濟。那么咱們中國現(xiàn)在對外貿(mào)易發(fā)展到這個階段，是不是跟以前，比方說日本、臺灣，以及一些東南亞地區(qū)有相似的遭遇在？您如何看待，我們應該從中吸取什么經(jīng)驗呢？

桑百川：的確是，像60年代之后，日本勞動密集型制造業(yè)出口也遇到了嚴峻的挑戰(zhàn)。就是因為勞工成本大幅度上漲，匯率的變動，使它依靠成本的優(yōu)勢擴大出口，這種外向型經(jīng)濟受到了挑戰(zhàn)。它就把勞工密集型制造業(yè)大量的轉(zhuǎn)移到亞洲四小龍地區(qū)，自己重點發(fā)展重化工產(chǎn)業(yè)，也推動了結(jié)構(gòu)的升級，同時企業(yè)也轉(zhuǎn)型出去。而亞洲四小龍在70年代和80年代初的時候，也遇到了日本當年類似的問題，它們也因為匯率的升值勞工成本的上升，而使得勞工密集型企業(yè)特別是加工貿(mào)易遇到了很大的挑戰(zhàn)，也尋求轉(zhuǎn)移。剛好中國這個時候?qū)嵭辛藢ν忾_放，也逐漸承接了來自日本，來自亞洲四小龍，甚至歐美轉(zhuǎn)移過來的生產(chǎn)能力。特別在90年代初的時候，中國開放度提高，加大了承接海外轉(zhuǎn)移生產(chǎn)能力的力度，中國成為世界制造中心的同時，也逐漸在國際分工體系中占據(jù)重要的一環(huán)。

今天中國的大陸，的確遇到了和當年亞洲四小龍，日本類似的問題。由于勞工成本的上升，匯率的升值，資源類產(chǎn)品的上漲，使得這些依靠成本優(yōu)勢，擴大出口的產(chǎn)品，它的出口競爭力受到了影響。也就如剛才張教授所說的，有一些加工貿(mào)易，甚至是沿海的內(nèi)資企業(yè)，特別是處在勞工密集型產(chǎn)業(yè)領域中一些制造業(yè)的生產(chǎn)能力，謀求結(jié)構(gòu)性的調(diào)整，進行區(qū)位的轉(zhuǎn)移。如果簡單的對比中國大陸和日本當年亞洲四小龍等等的做法，很多人有一個結(jié)論，就是說應該推動經(jīng)濟結(jié)構(gòu)升級的同時，使勞工密集型制造業(yè)向外轉(zhuǎn)移。但是我覺得中國大陸和當年的日本亞洲四小龍的情況很不同的一點是我們存在區(qū)域上二元經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的特點。

我們有相對發(fā)達的沿海和中心城市，也有落后的中西部和廣大的邊遠地區(qū)，這種區(qū)域上的二元結(jié)構(gòu)，使我們不同地區(qū)的工業(yè)化進程差別很大，我們有能力推動沿海的勞動密集型制造業(yè)向內(nèi)地轉(zhuǎn)移，一方面推動內(nèi)地的工業(yè)化，吸收從土地上轉(zhuǎn)移出來的農(nóng)民工，在工業(yè)化的進程中尋找到就業(yè)機會，來保持中國經(jīng)濟相對平穩(wěn)的結(jié)構(gòu)升級。另一方面，就是沿海地區(qū)一些勞工型制造業(yè)向內(nèi)地轉(zhuǎn)移之后，騰出空間來。沿海地區(qū)在更高層次經(jīng)濟結(jié)構(gòu)上尋找發(fā)展的空間，這樣實現(xiàn)地區(qū)之間的滾動發(fā)展，這樣中國可能會比亞洲四小龍比日本有更長周期的較快的經(jīng)濟增長能夠維持下去。

鳳凰網(wǎng)：近期人民幣升值以及原料成本的上升，是對部分主營外貿(mào)這樣子的央企造成了很大的沖擊，像這樣子的一些沖擊，我們在中國對外貿(mào)易的發(fā)展史上，也似乎一直可以看到，以后也還會有。那么，這些大的央企在面對沖擊的時候，它們應該如何應對？另一方面，目前也有很多中小型的外貿(mào)企業(yè)，他們更是都在抱怨生存難，那么他們又應該怎樣規(guī)避風險呢？

張燕生：我想先說一點，為什么說央企呢？所以說這個問題是很有意思的問題。我想還是針對整個國內(nèi)企業(yè)，也不是說是哪一類企業(yè)，其實你后面說的問題很對，小企業(yè)會更難。確實我們會發(fā)現(xiàn)你剛才說這種情況是存在的，就是人民幣匯率升值，勞工力的成本上升，土地、能源、資源、煤、電、油，運的成本都在上升，這時候?qū)ζ髽I(yè)來講，就是一個非常大的壓力。這個壓力實際上從企業(yè)的角度來講，他們會喊出一個口號，當然我說的企業(yè)還是中小企業(yè)，還是民營企業(yè)，國有的央企，小企業(yè)如果能活，央企一定能活，為什么呢？因為央企往往從各個方面，比小企業(yè)生存能力還是要大得多，那么這些企業(yè)，我們中國的企業(yè)，他們喊出的口號要挺住，堅持就是最大的勝利。

用什么方式挺住呢？這些企業(yè)往往采取的方法就是能夠盡可能的提高效率，千方百計的降低成本，努力的去創(chuàng)新產(chǎn)品，一個新產(chǎn)品往往有新的議價能力，你要在老產(chǎn)品上硬往上提高價格，這個議價能力是很弱，因為你國外客戶就講過去賣這么多錢，為什么現(xiàn)在要賣得更貴呢？所以說在這個方面，你要想讓產(chǎn)品有更好的化解人民幣匯率升值和勞動力成本上升和各種要素成本上升這種成本上升的壓力，你有更好的價格，更好的價格往往是凝結(jié)更好的產(chǎn)品，更好的產(chǎn)品實際上它是一個創(chuàng)新。

我們說創(chuàng)新就是把科學家的科學發(fā)現(xiàn)和工程師的技術發(fā)明變成新產(chǎn)品，變成新市場，變成新的管理和組織的方式，變成新技術，這樣的話，我們會發(fā)現(xiàn)企業(yè)在更新設備，由于新的設備往往有新的技術和含量，往往在更新設備的時候，他們會把先進的設備裝備自己的企業(yè)，同時把淘汰下來的落后企業(yè)，落后的設備，他們會通過他們企業(yè)中西部的員工和管理者把它轉(zhuǎn)移到中西部地區(qū)，因為中西部它的成本很低，它用這種設備去生產(chǎn)相對管理和技術含量低的產(chǎn)品，這兩個產(chǎn)品組合到一起，它往往有更新的或者更強的抵御風險的能力，而且你會發(fā)現(xiàn)他們面對人民幣匯率升值時能更加勇敢，而且更多地形成人民幣升值的預期。

估計是多少，他們會告訴我棉花和各種原材料的成本預期會上升多少，他們會告訴企業(yè)在匯率風險和原材料價格上升的風險方面，他們的管理方面會采取什么樣的措施，他們會采取各種風險管理的措施來對沖風險，這樣一來，我們會發(fā)現(xiàn)實際上作為企業(yè)來講，也就是為了生存，為了發(fā)展，他們往往在各種成本上升的時候，往往他們會非常非常的努力，因此我們從宏觀的數(shù)據(jù)，我們會發(fā)現(xiàn)，也就是在過去的幾年，我們會發(fā)現(xiàn)在一段時間，我們會發(fā)現(xiàn)出口的價格，相對價格是上升的，而且我們會發(fā)現(xiàn)企業(yè)出口的結(jié)構(gòu)是在進步，是在轉(zhuǎn)型，是在升級。

但是我會發(fā)現(xiàn)企業(yè)尤其是小企業(yè)，中小企業(yè)他們在化解匯率升值和成本上升壓力的時候，他們可以承擔的空間是有一定范圍的，如果太大了，成本上升太快，人民幣匯率上升太快，各種因素上升太快的時候，可能中間體弱的企業(yè)可能就會倒閉，體強的企業(yè)可能會扎的更好。為什么呢？因為體弱的都倒閉以后，往往對體強的企業(yè)就市場份額讓出來了，因此體強的企業(yè)能夠生產(chǎn)的更好，但是從總量上來講，出口會出現(xiàn)滑坡，你會發(fā)現(xiàn)2007年的三季度，到2008年的三季度，在美國金融危機產(chǎn)生的外部沖擊，還沒有產(chǎn)生顯著的影響的時候，我們的出口實際上已經(jīng)開始滑坡了，它實際上跟我們剛才說的這種因素是相關的。

那么從另外一個方面來講，也確確實實帶來了很多問題，很多體弱的企業(yè)，如果大面積的倒閉，會帶來失業(yè)的問題，會帶來稅收在2007、2008年的時候，那時候春節(jié)前后，有2000萬個民工回鄉(xiāng)，實際上都反映出來了調(diào)整和成本上升對企業(yè)產(chǎn)生的沖擊是很大的。所以在這個方面，我個人的想法就是，一個是企業(yè)他們會非常的努力，另外一個方面，我們希望無論是人民幣匯率升值，還是勞動力成本上升，應該把它放在一個比較長的時間段，讓企業(yè)一步一步努力地轉(zhuǎn)移升級，努力的化解成本上升矛盾的這些企業(yè)，它有足夠的時間和空間去努力，去實現(xiàn)它整個結(jié)構(gòu)的調(diào)整和方式的轉(zhuǎn)變。

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