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總 裁 在 線(xiàn) > · 春 華 資 本 胡 祖 六 |
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我大部分的職業(yè)生涯都是從事宏觀經(jīng)濟(jì)、國(guó)際金融與資本市場(chǎng)的研究,我也活躍在這個(gè)市場(chǎng)的第一線(xiàn),這樣的話(huà)就能夠立竿見(jiàn)影,不只是坐在象牙塔里面,可以談很多模型[詳細(xì)]
第二點(diǎn)就是說(shuō),中國(guó)的崛起需要很多有實(shí)質(zhì)性人才為國(guó)家的發(fā)展做出貢獻(xiàn),不一定你到政府當(dāng)官就是要為國(guó)家做貢獻(xiàn),也不一定說(shuō)你要國(guó)營(yíng)企業(yè)就是為國(guó)家做貢獻(xiàn)。[詳細(xì)]
然后我們的全球化都有很多工作要做,所以現(xiàn)在我們的資本金充足,人力能力強(qiáng),并不見(jiàn)得我們以后在未來(lái)繼續(xù)能夠保持這種局面,因?yàn)榻?jīng)濟(jì)周期的逆轉(zhuǎn)對(duì)我們有很大的挑戰(zhàn)。[詳細(xì)]
無(wú)論是亞洲金融危機(jī)也好,還是2008年的全球金融危機(jī)也好,中國(guó)都沒(méi)有直接受到?jīng)_擊和影響,但是應(yīng)該說(shuō)也讓中國(guó)上了沉重的一課,只是免費(fèi)的一課,我們沒(méi)有付學(xué)費(fèi)。 [詳細(xì)]
經(jīng)濟(jì)規(guī)律適應(yīng)于全球的每一個(gè)地方,中國(guó)也不例外,中國(guó)有自己的特殊性,但是資產(chǎn)的泡沫這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)照樣在中國(guó)存在,所以我們現(xiàn)在,特別是十二五規(guī)劃要強(qiáng)調(diào)轉(zhuǎn)型。 [詳細(xì)]
市場(chǎng)是動(dòng)態(tài)的環(huán)境,資本流動(dòng)、通貨膨脹、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、貿(mào)易順差都是不斷動(dòng)態(tài)變化的,所以要靈活性,應(yīng)該隨時(shí)調(diào)整,但不是說(shuō)一步到位。 [詳細(xì)]
先問(wèn)您一個(gè)簡(jiǎn)單的問(wèn)題,在學(xué)者、投資家、包括您現(xiàn)在做金融家的身份中,您最認(rèn)可哪一個(gè)?
這都是相關(guān)相連的,我的背景里所進(jìn)行的專(zhuān)業(yè)化訓(xùn)練,就是經(jīng)濟(jì)學(xué)家,我大部分的職業(yè)生涯都是從事宏觀經(jīng)濟(jì)、國(guó)際金融與資本市場(chǎng)的研究,我也活躍在這個(gè)市場(chǎng)的第一線(xiàn),這樣的話(huà)就能夠立竿見(jiàn)影,不只是坐在象牙塔里面,可以談很多模型,很多公式,歸根結(jié)底是能夠到實(shí)踐中體驗(yàn),所以我覺(jué)得我很容幸能夠有機(jī)會(huì)一方面可以做研究,同時(shí)又可以做很多實(shí)務(wù),在全球資本市場(chǎng)第一線(xiàn),直接參與決策,無(wú)論是跟大型企業(yè)、機(jī)構(gòu)做顧問(wèn),還是自己去率領(lǐng)從事一種項(xiàng)目,這點(diǎn)我覺(jué)得是非常有意思的,非常有挑戰(zhàn)意義的。 所以我覺(jué)得這樣能夠擁有之余,我感到非常的充實(shí)。事實(shí)上這也是跟我以前學(xué)理工,后來(lái)學(xué)經(jīng)濟(jì)金融,經(jīng)濟(jì)學(xué)顧名思義叫經(jīng)世濟(jì)民,這不只是說(shuō)空談,歸根結(jié)底還是能夠有所創(chuàng)造價(jià)值。
您覺(jué)得作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家,是埋在書(shū)里做更多的研究還是理論研究更好?或者是更多的出來(lái)推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的進(jìn)程?
這個(gè)很難一概而論,根據(jù)個(gè)人的興趣,或者你的特點(diǎn),有很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家可以去大學(xué)教書(shū)、做研究,也有很多去像聯(lián)儲(chǔ)、像世界國(guó)際貨幣基金組織,投資銀行這些機(jī)構(gòu)直接參與,實(shí)際的政策認(rèn)證研究,所以也不同的要求,但基本上都互通的,一個(gè)好的思維很清晰、很?chē)?yán)謹(jǐn)?shù)慕?jīng)濟(jì)做研究的學(xué)者,最后你往往在這個(gè)市場(chǎng)也能夠做這個(gè)實(shí)際工作做的比較好。
我們知道您是湖南人,有句話(huà)叫“惟楚有材,于斯為盛”,您的老鄉(xiāng)郭嵩燾據(jù)說(shuō)對(duì)您的影響很大,包括您現(xiàn)在給很多媒體的感覺(jué)都是還是有很濃重的精英情結(jié),您對(duì)這個(gè)國(guó)家家國(guó)情懷是比較重的,這是不是跟湖南人性格人秉性,還有您受過(guò)的那些熏陶有關(guān)?
可能會(huì)有,或多或少會(huì)有一點(diǎn),這種無(wú)形的潛移默化的影響,因?yàn)楹辖詠?lái)對(duì)中國(guó)的發(fā)展進(jìn)程應(yīng)該說(shuō)受很多的影響,從王陽(yáng)明的學(xué)術(shù),到后來(lái)曾國(guó)藩、左宗棠洋務(wù)運(yùn)動(dòng)到近代新民主義革命,辛亥革命或新民主義革命,就是說(shuō)一代一代的湖南人都是敢為天下先,這種天下興亡,還有責(zé)任感和憂(yōu)患意識(shí)。特別像曾國(guó)藩和左宗棠他們是洋務(wù)運(yùn)動(dòng)開(kāi)創(chuàng)者,實(shí)際上也說(shuō)要經(jīng)世濟(jì)民、學(xué)以致用、經(jīng)學(xué)致用,忌諱這個(gè)空談,因?yàn)槟憧粗袊?guó)幾千年來(lái)儒家文化一個(gè)不好的地方都是在空談,空談?wù)`國(guó)。到鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)以后,中華民族到了這種危機(jī)的關(guān)頭,還有很多人在抱殘守缺,只是空談。 我想像中國(guó)發(fā)生這種空談,他們就說(shuō),一方面有非常濃厚的民族主義、愛(ài)國(guó)主義情懷。但是也非常的開(kāi)放、非常清醒,最早提到中國(guó)放開(kāi),引進(jìn)西方的科技、軍事、食物、實(shí)業(yè)來(lái)救國(guó),這點(diǎn)我覺(jué)得對(duì)我的影響也很大,其實(shí)我是做藝術(shù),藝術(shù)家的觀點(diǎn)就是唯美主義,只要美的東西,而且是好的,我不管它實(shí)際的效應(yīng)如何,但是你學(xué)科學(xué)、學(xué)工程、學(xué)醫(yī)學(xué)、經(jīng)濟(jì)、金融這都是非常實(shí)用的學(xué)科,所以這種能夠參與實(shí)際活動(dòng),能夠講究實(shí)效,我覺(jué)得對(duì)我來(lái)說(shuō)非常關(guān)注的。
我之前跟一些外企的中國(guó)區(qū)高層,或者亞太區(qū)的高層,包括一些企業(yè)家都聊過(guò),他們有的人可能會(huì)有一種覺(jué)得自己是身在曹營(yíng)心在漢,您怎么看這個(gè)現(xiàn)象?
不是,我曾經(jīng)在高盛工作了很多年,現(xiàn)在我已經(jīng)離開(kāi)高盛,我退休了,所以已經(jīng)不在外企工作了,這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)就是說(shuō),中國(guó)的崛起需要很多有實(shí)質(zhì)性人才為國(guó)家的發(fā)展做出貢獻(xiàn),不一定你到政府當(dāng)官就是要為國(guó)家做貢獻(xiàn),也不一定說(shuō)你要國(guó)營(yíng)企業(yè)就是為國(guó)家做貢獻(xiàn),你可以在一個(gè)國(guó)營(yíng)企業(yè),你可以在一個(gè)外資企業(yè),你可以在一個(gè)媒體,你都是為中國(guó)做貢獻(xiàn),因?yàn)橹袊?guó)的發(fā)展需要各行各業(yè)的進(jìn)步和成就。所以我們對(duì)為國(guó)服務(wù)這個(gè)詞,一定要貫穿成,好像到政府當(dāng)官就是為人民服務(wù)還是為國(guó)家服務(wù),應(yīng)該是構(gòu)成方式,只要能夠推動(dòng)中國(guó)的現(xiàn)代化,推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的繁榮和效率提高,推動(dòng)中國(guó)的進(jìn)步,這都是可以說(shuō)為國(guó)服務(wù)。 所以我覺(jué)得有很多因素,你說(shuō)一些朋友他們?cè)谕馄蠊ぷ骰蛘咴谕馄笾袊?guó)的高管,我覺(jué)得也是為中國(guó)服務(wù),他們作為一種橋梁、一種紐帶,中國(guó)有這么大的進(jìn)步也是對(duì)外開(kāi)放所來(lái)的,這不是從天上掉下來(lái)的,這是通過(guò)引進(jìn)外資,引進(jìn)國(guó)際的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)和技術(shù)來(lái)使中國(guó)才有這么大的成就,我覺(jué)得未來(lái)中國(guó)的發(fā)展繼續(xù)開(kāi)放,繼續(xù)引進(jìn)外資,繼續(xù)引進(jìn)國(guó)際上一些先進(jìn)的經(jīng)驗(yàn)和技術(shù),所以我覺(jué)得很多人,包括留學(xué)生都還要繼續(xù)可以發(fā)揮很大的作用,繼續(xù)做這么一個(gè)橋梁和紐帶。
也就是說(shuō)您認(rèn)為他在社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值了,什么崗位并不重要?
是的。
目前國(guó)內(nèi)金融市場(chǎng)上一直有“陰謀論”的聲音,您之前也批判過(guò),包括您寫(xiě)過(guò)《子虛烏有的貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》,說(shuō)事實(shí)并不是像《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》說(shuō)的那樣,有哪個(gè)家族掌控金融命脈,一個(gè)家族會(huì)壟斷整個(gè)市場(chǎng),然后讓整個(gè)市場(chǎng)變得不是那么開(kāi)放,不是那么具有競(jìng)爭(zhēng)性?,F(xiàn)在國(guó)內(nèi)有人延伸了這個(gè)說(shuō)法,一些金融學(xué)者認(rèn)為海外金融勢(shì)力進(jìn)入,擔(dān)心這個(gè)不安全,那個(gè)不安全,總是戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢, 您覺(jué)得是否有必要?
那就是杞人憂(yōu)天,中國(guó)的金融能不能夠穩(wěn)定就是靠我們中國(guó)人自己的政策,是我們自己的事情。國(guó)際的制度只是個(gè)邊際的影響,如果我們是泰國(guó)這樣的小國(guó)家,外資的流入,這種大進(jìn)大出,這種高的過(guò)度性,可能對(duì)我們金融體系很大的影響,但中國(guó)是一個(gè)超級(jí)航空母艦,一般這種熱錢(qián)也好,這種融資的東西對(duì)我們的影響來(lái)說(shuō)有,但不是根本的,不是低位的,所以只要我們能夠繼續(xù)堅(jiān)持金融改革,加強(qiáng)深層監(jiān)管,就像我們過(guò)去10年所做出的努力一樣,我對(duì)中國(guó)的金融體系非常有信心。我們已經(jīng)通過(guò)改革重組,我們金融體系越來(lái)越健康、越來(lái)越穩(wěn)定。我相信我們能夠把自己的事情做好,任何所謂的外國(guó)金融勢(shì)力,或者說(shuō)陰謀勢(shì)力等等也不能夠左右我們。這一點(diǎn)我覺(jué)得不用太擔(dān)心。
您之前在高盛可能多次的言論都引起了市場(chǎng)的很大關(guān)注,比如說(shuō)亞洲金融危機(jī)您對(duì)人民幣匯率的判斷,最后證實(shí)您是對(duì)的,我們知道現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)入世今年第10周年,您作為一個(gè)金融家的角色,您怎么看中國(guó)這10年金融業(yè)的進(jìn)展?
亞洲金融危機(jī)為中國(guó)敲響了警鐘,提醒中國(guó)的決策者和投資者,金融風(fēng)險(xiǎn)、金融業(yè)的穩(wěn)定是多么重要,因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候中國(guó)的銀行業(yè)全是國(guó)有銀行,不良貸款高企,資本金不足,風(fēng)險(xiǎn)管理非常薄弱,人員能力很差,其實(shí)爆發(fā)銀行危機(jī)的風(fēng)險(xiǎn)是非常之高的,但是亞洲金融危機(jī)以后,中國(guó)政府就下定決心要推進(jìn)銀行改革。特別是WTO以后,中國(guó)的各種行業(yè)也逐步開(kāi)放,中國(guó)之所以成為制造業(yè)大國(guó),也是因?yàn)殚_(kāi)放引進(jìn)了很多外國(guó)資本和技術(shù)。同樣,中國(guó)的金融業(yè)要成為全球領(lǐng)先的行業(yè),能夠有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力,也不能夠閉門(mén)造車(chē)一定的開(kāi)放,與外國(guó)同行進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng),也相互學(xué)習(xí)、合作,這樣我們才能夠進(jìn)步。 所以從那以后,這十年中我覺(jué)得中國(guó)金融的發(fā)展取得了天翻地覆的變化,中國(guó)的銀行業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)成為從資本金充足率,從不良貸款資產(chǎn)的質(zhì)量,從覆蓋率,從人力人員來(lái)說(shuō)都已經(jīng)是在全球領(lǐng)先,問(wèn)題是這個(gè)局面能不能可持續(xù)下去,這是我們一方面要為我們的成就所感到自豪,感到驕傲的同時(shí),我們還得要很舒心、很清醒、很理性,我們還有很大的挑戰(zhàn),中國(guó)銀行[3.37 -0.30% 股吧]業(yè)要繼續(xù)做強(qiáng)做大,我們的業(yè)務(wù)模式需要調(diào)整,我們的公司治理在國(guó)有股權(quán)正主導(dǎo)的情況下怎么樣去改進(jìn)公司治理。 然后我們的全球化都有很多工作要做,所以現(xiàn)在我們的資本金充足,人力能力強(qiáng),并不見(jiàn)得我們以后在未來(lái)繼續(xù)能夠保持這種局面,因?yàn)榻?jīng)濟(jì)周期的逆轉(zhuǎn)對(duì)我們有很大的挑戰(zhàn),比如房地產(chǎn)泡沫破滅,銀行業(yè)沖擊會(huì)有影響,我們能不能應(yīng)對(duì)這種沖擊,這都是很多挑戰(zhàn),所以基本上就是我們要總結(jié)這十年來(lái)我們的經(jīng)驗(yàn),我們的成就,也向國(guó)際特別參照金融危機(jī)的教訓(xùn),我們可以吸取的教訓(xùn),能夠繼續(xù)提高我們的金融的穩(wěn)定性、健康程度,提高我們整個(gè)金融服務(wù)的效率,這一點(diǎn)我覺(jué)得還是要繼續(xù)做很多工作。