浦江創(chuàng)新論壇:體制創(chuàng)新和人才成長(zhǎng)分論壇文字實(shí)錄(2)
創(chuàng)新體制談到大的問(wèn)題,就是評(píng)估體制的問(wèn)題,對(duì)科研人員對(duì)科學(xué)家怎么來(lái)評(píng)估體制?這件事我們跟中科院也合作比較長(zhǎng)的時(shí)間,在5年當(dāng)中我一直在思考這個(gè)問(wèn)題,怎么來(lái)評(píng)估一個(gè)系統(tǒng)?來(lái)評(píng)估一個(gè)科學(xué)家的工作?這個(gè)很重要的,如果照我們現(xiàn)在這樣的體制評(píng)估,我看副教授能不能評(píng)上還是有問(wèn)題的,實(shí)際上把好的人立掉還是把壞的人立掉,所以導(dǎo)向型非常重要。在美國(guó)一流的大學(xué),一流的專(zhuān)業(yè)里面度量人很簡(jiǎn)單,你這個(gè)人是不是在你自己所定義的領(lǐng)域前5名?如果是的話(huà)其他四個(gè)人是誰(shuí)?找出來(lái),問(wèn)四個(gè)人是不是這樣?文章不說(shuō)發(fā)表多少文章,SCR引用怎么樣。我去年12月份在美國(guó)西部跟諾貝爾獎(jiǎng)獲得者一起吃飯,他說(shuō)胡鬧,他說(shuō)如果引用力,我這個(gè)引用力最差的,他說(shuō)沒(méi)有人看懂,不能說(shuō)價(jià)值沒(méi)有,你要想20年以后,100年以后回來(lái)再看看,到底有多少著作,多少論文是站得住腳的。評(píng)估體系非常重要,在國(guó)外也有,科研體制也是的,一個(gè)研究基金怎么樣,一個(gè)論文發(fā)表專(zhuān)利成果怎么樣?有很多我們值得思考。體制是文化的一部分,也不僅中國(guó)內(nèi)部有,國(guó)外也有這個(gè)問(wèn)題。
湯本:他談了兩個(gè)問(wèn)題,第一實(shí)用問(wèn)題創(chuàng)造發(fā)明,第二創(chuàng)造性專(zhuān)業(yè)發(fā)現(xiàn),需要未來(lái)驗(yàn)證,我們同濟(jì)的朋友們,向給同濟(jì)校長(zhǎng)歡呼一樣給徐校長(zhǎng)歡呼,下面是一位很特殊的人物,這個(gè)人物是科學(xué)家里面也是企業(yè)家里面,少有登上珠穆朗瑪峰的人物,他的兩個(gè)字就是他的品牌。叫汪建,他是我了解到產(chǎn)學(xué)研,昨天萬(wàn)鋼部長(zhǎng)和蔣先生強(qiáng)調(diào),科研科技和市場(chǎng)相結(jié)合,同時(shí)他提出了很多新的做法,他有五個(gè)一。
徐揚(yáng)生:我先講一下體制和人才,我們對(duì)體制和人才的認(rèn)識(shí),必須和你做的事情相結(jié)合,中國(guó)科學(xué)院50年代提出,以任務(wù)目標(biāo)學(xué)科發(fā)展模式,就是華大模式,我們以任務(wù)和內(nèi)涵確定我們對(duì)應(yīng)的體制保障和人才的培養(yǎng),這樣的做法有很多不一樣的地方,就回到華大是什么玩意?我到處跟人說(shuō),有的人接受不了,華大自己養(yǎng)活自己,我們種地吃飯。第二個(gè)我原來(lái)說(shuō)光榮的納稅人,不對(duì),我們是遵紀(jì)守法的納入人,我們是虛榮心的人,從兩年來(lái)連續(xù)20個(gè)月,一個(gè)月一篇系列的文章,但是別人問(wèn)我為什么?我們又不在這個(gè)評(píng)價(jià)體系里面,發(fā)表文章干什么?不解釋不了,我們是虛榮心的人。當(dāng)年發(fā)文章是為了評(píng)院士,拿研究經(jīng)費(fèi)。我們現(xiàn)在不在體制內(nèi),這個(gè)發(fā)明干什么?總結(jié)了半天,就是充滿(mǎn)了虛榮心的人,或者別人說(shuō)探索新區(qū)驅(qū)動(dòng)力,華大是什么?再講五個(gè)一。
1998年的時(shí)候,我和裴鋼想做千人計(jì)劃,到現(xiàn)在是10幾年,人的基因組織是未來(lái)生命科學(xué)所有的基礎(chǔ),做事情要從基礎(chǔ)開(kāi)始,不管做什么,這個(gè)觀念在早期90年代初,華大當(dāng)時(shí)在西雅圖基因組,那個(gè)地方最好的,那個(gè)時(shí)候余軍提出來(lái)我們干一些事,從頭到尾充滿(mǎn)了虛榮心。走過(guò)來(lái)覺(jué)得這條路是對(duì)的,這幾年一直有爭(zhēng)議,華大怎么誕生?大家做事情也不同爭(zhēng)議,所以我們離開(kāi)了科學(xué)院,在當(dāng)時(shí)順義區(qū)的區(qū)長(zhǎng)支持下,現(xiàn)在是吉林省委書(shū)記,開(kāi)始了,在科技部和全國(guó)學(xué)院共同合作下,做了人類(lèi)基因組一點(diǎn)點(diǎn)。
到了2003年國(guó)家認(rèn)為我們做得可以,科學(xué)院給我們成立了研究所,中科院北京研究所做了一件,我說(shuō)水土不服,能不能自謀生路,2007年到深圳,四年空手去,到現(xiàn)在沒(méi)有一分錢(qián)投資,后來(lái)國(guó)家政府給予了很大支持,從幾十個(gè)人發(fā)展到現(xiàn)在4000多人,到了深圳梁老兄代表中文大學(xué)始終盯著我們,08年和我們進(jìn)行合作,今年創(chuàng)立了一個(gè)學(xué)院,圍繞我們的戰(zhàn)略目標(biāo),或者裴鋼校長(zhǎng)說(shuō)的圍繞理想,現(xiàn)在實(shí)現(xiàn)了5個(gè)一,一個(gè)月一遍文章,能夠帶來(lái)一個(gè)億的收入,一篇文章平均下來(lái)有100多個(gè)盈利,原來(lái)說(shuō)我們的文章是垃圾,還有一個(gè)主出來(lái),一個(gè)小團(tuán)隊(duì)出來(lái),我們平均文章第一作者年齡現(xiàn)在是25歲-26歲左右,另外一系列的核心專(zhuān)利圍繞這個(gè)一出來(lái),就是剛才說(shuō)的五個(gè)一,這樣做的話(huà)一定要有創(chuàng)新體制來(lái)保障,我們圍繞項(xiàng)目,我們沒(méi)有體制性障礙。我們所有的項(xiàng)目現(xiàn)在以國(guó)際合作為主,一篇文章搞定了一個(gè)領(lǐng)域或者一個(gè)國(guó)家,一個(gè)億肯定會(huì)帶來(lái)10個(gè)億潛在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
我先說(shuō)徐校長(zhǎng)共同培養(yǎng)的小孩,17歲,高二的時(shí)候在我們這里暑期班,來(lái)下來(lái),自己拿的經(jīng)費(fèi)超過(guò)500萬(wàn),今年19歲,已經(jīng)有兩篇文章,明年肯定會(huì)出來(lái),他說(shuō)他是被中文大學(xué)免試錄取,連表不用填,他還不去,又脫了一年,讓他直接從高中生到研究生,中文大學(xué)全部給他一路綠燈,中國(guó)人民大學(xué)附中的孩子,他父母親把他送過(guò)來(lái)。還有一個(gè)孩子現(xiàn)在25歲,現(xiàn)在生物系手下有1500人,他25歲有18篇文章,第一作者有6篇,最后作者現(xiàn)在已經(jīng)有1篇,這個(gè)年紀(jì)在世界歷史上沒(méi)有過(guò),有一次在東京出差他跟我一起去,到了東京機(jī)場(chǎng)他在我前面帶路,他說(shuō)北大念書(shū)的時(shí)候不上課,玩游戲,就是看懂了日文,所以在東京引路,他在世界各地演說(shuō)。
另外一個(gè)王俊35歲,我原來(lái)說(shuō)他從生下來(lái)一年一篇論文,35篇,但是最近連續(xù)了搞了3篇,35歲連續(xù)38篇論文,可能在中國(guó)土生土長(zhǎng)的人里面沒(méi)有過(guò),他沒(méi)有留學(xué),22歲跟著我干,干了13年,他到任何一個(gè)國(guó)家講學(xué),人家認(rèn)為他在國(guó)外待了10年、8年,這個(gè)人在科學(xué)上除了數(shù)據(jù),華大5000人是他管理,他是華大的CEO,我是負(fù)責(zé)娛樂(lè)活動(dòng)的,在這樣的體制下對(duì)準(zhǔn)這樣的目標(biāo),對(duì)準(zhǔn)這樣的虛榮心,對(duì)準(zhǔn)了這樣的理想,有這樣的體制保障,有一個(gè)人才發(fā)展的模式,使得我們可以馳騁世界,我們現(xiàn)在分成9個(gè)區(qū),在國(guó)內(nèi)叫東西南北中,在浦東10000平方米樓裝修了差不多,歡迎大家看,也歡迎大家做工作。在北京華北區(qū)到1000多人,在深圳4000多人,在美洲將近100個(gè)人,在歐洲實(shí)驗(yàn)室700萬(wàn)美金年底全部到位,我說(shuō)我們是共產(chǎn)黨,跟你共產(chǎn),他們免費(fèi)給我們提供了實(shí)驗(yàn)室,唯一不成功的是就是他,他說(shuō)香港是資本主義社會(huì),我們不能共產(chǎn)。
相關(guān)專(zhuān)題:2011浦江創(chuàng)新論壇
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