鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 近日，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家湯敏在接受鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)專訪時(shí)表示，過(guò)多強(qiáng)調(diào)收入均等很容易走回到大鍋飯，走回到一大二公。但如果機(jī)會(huì)均等了，多努力就能得到高回報(bào)。這個(gè)才是一種更有建設(shè)性的，解決社會(huì)公平問(wèn)題的好方式。包容性增長(zhǎng)是未來(lái)發(fā)展的方向之一。以下為文字實(shí)錄：

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：十二五規(guī)劃建議中，您覺(jué)得有沒(méi)有哪些方面是較以前而言特別不一樣的？

湯敏：我覺(jué)得是特別突出了收入分配的問(wèn)題。十二五跟以前的規(guī)劃有跟多相像的地方，經(jīng)濟(jì)發(fā)展、農(nóng)村發(fā)展等等，但我覺(jué)得最大的亮點(diǎn)和最大不同點(diǎn)就是關(guān)于收入分配的問(wèn)題。十二五特別強(qiáng)調(diào)，要逐漸的解決收入分配的問(wèn)題，因?yàn)槭杖敕峙湟呀?jīng)變成我們現(xiàn)在社會(huì)發(fā)展的一個(gè)最大的問(wèn)題，收入分配不均，收入分配越來(lái)越大，現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)在亞洲是收入分配最不均的國(guó)家之一，在世界上也排得很前了。

中國(guó)曾經(jīng)是個(gè)收入分配相當(dāng)均衡的國(guó)家，現(xiàn)在已經(jīng)拉距很大，除了有社會(huì)不公，造成社會(huì)不安定之外，哪怕僅從經(jīng)濟(jì)的角度來(lái)看，收入分配拉大了以后，它就造成大量的需求不足。為什么我們這么靠出口，為什么我們的消費(fèi)只占GDP的30%多，從改革開放時(shí)候50%多，到現(xiàn)在剩30%多。我們生產(chǎn)出的GDP每年只消費(fèi)30%多，其他都得靠投資、靠出口，這個(gè)就造成我們跟國(guó)際上摩擦，造成我們大量的外匯儲(chǔ)備，造成我們現(xiàn)在很多的問(wèn)題。而怎么樣才能增加內(nèi)需？首先你就要增加收入。

在收入分配里頭，還有另外一個(gè)問(wèn)題就是，我們現(xiàn)在到底是談收入公平，還是談機(jī)會(huì)公平？像我們認(rèn)為這里面更應(yīng)該去強(qiáng)調(diào)機(jī)會(huì)公平的問(wèn)題，我們現(xiàn)在收入之所以不公平是跟我們機(jī)會(huì)很不公平有非常大的關(guān)系。我們城市跟農(nóng)村之間機(jī)會(huì)就不公平，國(guó)企跟民企之間機(jī)會(huì)就不公平，大企業(yè)跟小企業(yè)之間機(jī)會(huì)不公平，我們有好爸爸，沒(méi)有好爸爸的畢業(yè)生來(lái)說(shuō)機(jī)會(huì)就不公平。機(jī)會(huì)不公平是造成收入不公平的一個(gè)最重要的原因，而機(jī)會(huì)不公平是造成社會(huì)不滿的一個(gè)最重要的原因。

所以我覺(jué)得，現(xiàn)在胡總書記提出來(lái)包容性增長(zhǎng)這個(gè)概念非常地重要。什么叫包容性增長(zhǎng)？包容性增長(zhǎng)就是在增長(zhǎng)的同時(shí)要注意保持機(jī)會(huì)均等，如果我們過(guò)多的強(qiáng)調(diào)收入均等這里有一個(gè)問(wèn)題，我很容易走回到大鍋飯，走回到一大二公，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候我們是收入均等。但是你如果光注意收入均等，就很可能養(yǎng)懶人，大家干的好干的壞一個(gè)樣，那收入也均等，但是這樣效率就會(huì)降低。

反過(guò)來(lái)我們談機(jī)會(huì)均等，收入可能不那么均等，但是如果機(jī)會(huì)均等了，大家努力了，就能得到高回報(bào)，得到一定的回報(bào)。這個(gè)才是一種更有建設(shè)性的，而既解決了我們的均等，又解決了我們的公平一個(gè)好的方式，所以現(xiàn)在提出包容性增長(zhǎng)，我覺(jué)得是未來(lái)發(fā)展的一個(gè)方向。我個(gè)人本身對(duì)這個(gè)包容性增長(zhǎng)也起到一定的推動(dòng)作用。

其實(shí)在2005年的時(shí)候我還在亞洲開發(fā)銀行，我們當(dāng)時(shí)就在思考，中國(guó)未來(lái)發(fā)展的主要矛盾是什么？主要問(wèn)題是什么？當(dāng)時(shí)我們找了一大批國(guó)內(nèi)頂尖的經(jīng)濟(jì)學(xué)家都一起來(lái)討論這個(gè)問(wèn)題，未來(lái)發(fā)展的主要問(wèn)題在什么地方？討論最后大家得出共識(shí)，就是收入分配的問(wèn)題。收入分配是最大的問(wèn)題，不解決這個(gè)問(wèn)題，我們未來(lái)的發(fā)展不可能持續(xù)。

而收入分配不均該怎么解決？最后我們發(fā)覺(jué)，不能走過(guò)去的路，過(guò)去解決收入分配我就高收稅，收了稅以后政府來(lái)分配，我們政府來(lái)補(bǔ)助窮人，這種思路有他的片面性，因?yàn)橹袊?guó)問(wèn)題主要出在一次分配上，這樣從工資收入，工資利潤(rùn)，在政府和企業(yè)和勞動(dòng)者之間的分配，首先第一次分配就要把它解決好，而不能靠收稅的辦法。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：近來(lái)有輿論呼吁，應(yīng)當(dāng)提高個(gè)稅起征點(diǎn)，這您又是怎么看的？

湯敏：個(gè)稅起征點(diǎn)也是一部分，但是更重要的是從工資這方面要著手，政府不能收太多，企業(yè)利潤(rùn)也不能過(guò)高，應(yīng)該更多的有勞動(dòng)者所分享。這種的屬于包容性增長(zhǎng)核心，而包容性增長(zhǎng)當(dāng)時(shí)我們2007年就專門出了一本書，全面的來(lái)推廣這種理念，像最近胡總書記正式提出了這個(gè)包容性增長(zhǎng)，我們感到非常欣慰，覺(jué)得這種理念已經(jīng)慢慢的被國(guó)家所接受。

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