過去十年中國最突出成就:加入WTO
見到張燕生的時(shí)候,不用太多的客套。他直接說:現(xiàn)在就開始。這種“直率”貫穿了兩個小時(shí)的訪談過程。他不喜歡轉(zhuǎn)彎抹角,總是催促記者說:能不能用一句話把問題問出來。于是,記者開始刪繁就簡,問題往往成了一句話。
記者:您認(rèn)為過去十年最突出的成就在哪?最突出的成就。
張燕生:加入WTO。
記者:您怎么來評價(jià)加入WTO這十年的利弊得失?
張燕生:對中國來講,要說加入WTO之后這十年帶來的巨大變化,如果我們劃一條曲線的話,我們會發(fā)現(xiàn)中國的經(jīng)常項(xiàng)目順差、外匯儲備余額以及我們出口的增長,在2001年12月11號加入WTO后是一個轉(zhuǎn)折點(diǎn)。從這個轉(zhuǎn)折點(diǎn)來看,無論是中國的經(jīng)濟(jì)、貿(mào)易、招商引資、外匯儲備余額都出現(xiàn)了一個快速增長的勢頭,這樣一來,我們應(yīng)該充分肯定我們國家把加入WTO作為積極參與經(jīng)濟(jì)全球化,融入世界的一個戰(zhàn)略部署的英明和正確。我覺得這一點(diǎn)是沒有問題的。
記者:您肯定了加入WTO這十年,但我也看到伴著很多的貿(mào)易摩擦。從這個角度來說,我們失去了什么?或者說有什么問題值得我們重視呢?
張燕生:那么有什么東西是失的呢?應(yīng)該這樣講,加入WTO以后,剛才你講的一個主題詞就是“摩擦”,嚴(yán)格來講,中國加入WTO以后,實(shí)際上它有一個很重要的背景就是全球經(jīng)濟(jì),在美國掀起了一場金融和房地產(chǎn)的泡沫。在這種情況下,我們成為了世界上第二經(jīng)濟(jì)大國、第一出口大國和我們外匯儲備的余額最新的數(shù)據(jù)高達(dá)2.85萬億美金,實(shí)際上它是由美國的金融泡沫和樓市泡沫帶動了一個全球性的非理性的繁榮造成的。這個問題一下就擺在我們面前,我們完全沒有準(zhǔn)備。用我的話來講,叫早熟。
過去十年最希望的:03-09年不要把GDP放在優(yōu)先
記者:您是如何用非常簡短的語言評價(jià)新世紀(jì)的第一個十年中國經(jīng)濟(jì)的表現(xiàn),簡單說。
張燕生:前十年應(yīng)當(dāng)講是一個輝煌的十年,也是一個非常復(fù)雜和曲折的十年。
記者:那如何來選擇的話,過去這十年您希望什么不要發(fā)生?什么能夠重來一次?
張燕生:過去的十年我非常希望的是2003年一直到2008年,就是這幾年我最希望的不要把GDP放在優(yōu)先,而是應(yīng)該把結(jié)構(gòu)和民生放在優(yōu)先,包括體制改革放在優(yōu)先。
記者:您所希望的不要發(fā)生什么就是不要把GDP放在優(yōu)先,那希望什么能夠重來一次呢?
張燕生:所謂的能夠重來一次,我希望能夠把改革、民生和結(jié)構(gòu)問題,我覺得這些東西我們在過去的十年所謂的重來一次我們會做得更好,就是被忽視的東西,如果再來一次,我覺得這些方面應(yīng)該是我們解決問題的主要矛盾和矛盾的主要方面。
未來人民幣匯改:市場化改革方向堅(jiān)定不移
從1986到1988年間,張燕生分別在美國科羅拉多大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院、加拿大多倫多大學(xué)經(jīng)濟(jì)系、世界銀行相關(guān)部門進(jìn)修和工作。國際化的經(jīng)驗(yàn)讓張燕生對國際收支平衡有了更深的理解。他認(rèn)為,要求人民幣升值的壓力已經(jīng)更多地來源于政治,而并非經(jīng)濟(jì)本身,人民幣匯率市場化改革的方向是堅(jiān)定不移的。
記者:對于人民幣升值問題,我們現(xiàn)在是倍受一些發(fā)達(dá)國家的壓力。您怎么評價(jià)過去十年中國匯改的進(jìn)程?
張燕生:1994年我們進(jìn)行了人民幣匯率的市場化改革,但是很不巧,1995年、1996年我們有很高的通貨膨脹率,然后我們通貨膨脹控制住以后,1997年發(fā)生了亞洲金融危機(jī),亞洲金融危機(jī)我們對亞洲和世界做出了一個莊嚴(yán)的承諾,說人民幣不貶值。在這種情況下,從2005年才重新啟動匯改。
我們?nèi)嗣駧艑?shí)際上也就是每年波動的幅度不是很大,但是它是朝著一個彈性和靈活的調(diào)整,并且由市場來決定,而且從盯住美元的匯率到盯住一攬子匯率這么一個我們既定的人民幣匯率的市場化改革的方向在往下走。
記者:未來人民幣匯改的方向是什么?
張燕生:可能是升值,也可能是波動,也可能是貶值,這個就是未來的不同時(shí)期、不同問題所決定的。也就是我們匯率的市場化、利率的市場化,這個方向都是堅(jiān)定不移的。
中國制造:只是“世界車間”而非“世界工廠”
張燕生對中國制造的認(rèn)識,與很多學(xué)者有所不同。對于“世界工廠”的名號,他認(rèn)為,還只能說是“世界車間”,離產(chǎn)業(yè)鏈齊全的“世界工廠”還有一段距離,“中國制造”本身也需要大幅提升。
記者:在全球分工當(dāng)中,中國有“世界工廠”的稱號。那么,您在回顧這十年的時(shí)候,是怎么評價(jià)這個稱號的?這個稱號好還是不好?下一個十年,“中國制造”的形象應(yīng)該轉(zhuǎn)變成什么樣子?
張燕生:我覺得更準(zhǔn)確的講,還不叫世界工廠,更準(zhǔn)確的講我們還是一個世界車間。下一步的轉(zhuǎn)型怎么轉(zhuǎn)型?它應(yīng)該在中國制造中間由加工組裝車間向上一道工序提升,那上一道工序是什么呢?可能是零部件,可能是中間產(chǎn)品的加工。也就是說,從最末端的技術(shù)含量和管理含量最低的車間,向高一級的車間轉(zhuǎn)型,你的中國制造就是一個巨大的進(jìn)步。
未來三十年:中國真正進(jìn)入到擴(kuò)大內(nèi)需戰(zhàn)略
記者:對未來我們可以看十年,也可以看更長,比如三十年,那么您怎么預(yù)測?
張燕生:未來的三十年是中國真正進(jìn)入到擴(kuò)大內(nèi)需戰(zhàn)略,中國真正進(jìn)入到城鎮(zhèn)化戰(zhàn)略,中國真正進(jìn)入到規(guī)模驅(qū)動的階段。這是一個戰(zhàn)略機(jī)遇,把握住中國就上一個臺階,把握不住就是外國的供給來滿足我們快速增長的需求,就像我們今天滿大街都是外國的汽車。(記者韓志峰 何京玉)
(張燕生,現(xiàn)任國家發(fā)改委對外經(jīng)濟(jì)研究所所長。曾先后主持或參與國家重點(diǎn)研究項(xiàng)目、國家社會科學(xué)“七五”、“八五”、“十五”規(guī)劃重點(diǎn)課題等。張燕生師從世界發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)創(chuàng)始人之一的張培剛教授,專業(yè)研究領(lǐng)域?yàn)閲H金融和國際貿(mào)易。)
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