2010年11月22日 06:23鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

中國是時(shí)候讓社會變革成為主體性改革了

鳳凰網(wǎng)：我們就拉回來，最近這三十年的發(fā)展，我們十二五規(guī)劃明年就要出臺了，現(xiàn)在大家比較關(guān)心的就是未來五年、十年，中國會走向什么樣的發(fā)展之路，這個(gè)方向也好，關(guān)鍵點(diǎn)也好，面臨的問題挑戰(zhàn)也好，會是什么樣的，我想請您對中國現(xiàn)在發(fā)展的狀況做一個(gè)判斷？

鄭永年：我覺得如果要理解十二五規(guī)劃，實(shí)際上回答一個(gè)何從何去的問題，中國向何處去，那我需要回答從何而來，因?yàn)檫@個(gè)是歷史不能切割的。所以我自己，我一直有一個(gè)觀察，中國實(shí)際上中國的改革它在分成三個(gè)大的階段，就是先經(jīng)濟(jì)改革，后社會改革，再政治改革，每一個(gè)階段，只能有一種主體性的改革，其他的改革都是輔助性的。假如我說中國從1978年改革開放，到整個(gè)90年代，它的經(jīng)濟(jì)改革是主體性改革，政治改革有，包括體制改革，都是輔助性，為了支持經(jīng)濟(jì)改革。

從2002年十二大以后，我覺得社會改革提到議事日程上來，經(jīng)濟(jì)改革也有，但是因?yàn)榛窘?jīng)濟(jì)制度已經(jīng)建立起來了，江朱時(shí)代，它屬于一種輔助性的東西，政治改革也有，但是也是輔助性的，中國我是覺得經(jīng)濟(jì)改革，如果走過了二十幾年，我想社會改革也要經(jīng)過二十幾年，社會改革完成了以后，才會成為一種選舉民主，大家現(xiàn)在說的，才能進(jìn)到這個(gè)階段，為什么是這樣呢？這個(gè)并不是說應(yīng)當(dāng)這樣，這是我自己本人對整個(gè)世界歷史，成功那些國家的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)，跟不成功那些國家的經(jīng)驗(yàn)一個(gè)總結(jié)，西方就是這樣一個(gè)過程，先是經(jīng)濟(jì)改革，就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)發(fā)展的話，要達(dá)到一定經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平了，你才能講生產(chǎn)，才能講分配。

鳳凰網(wǎng)：基本的生存需求滿足了。

鄭永年：沒有生產(chǎn)哪有分配，生產(chǎn)就是這個(gè)社會改革的原因，一些人溫飽了以后大家要求政治權(quán)利，西方就是這樣一個(gè)過程。其他發(fā)展中國家，像非洲，它不是這樣一個(gè)秩序，完全是先政治改革，經(jīng)濟(jì)也沒有發(fā)展，社會持續(xù)也沒有，就放開選舉民主，選舉民主沒有給他們帶來社會持續(xù)，也不能給他們帶來政治經(jīng)濟(jì)發(fā)展，結(jié)果政治權(quán)利除了少數(shù)政治人物操縱來，操縱去，你拉一派老百姓，那個(gè)人拉一派老百姓，互相斗來斗去，沒有什么結(jié)果。所以成功的都是這樣三個(gè)三個(gè)階段走的，不成功的就是把這個(gè)秩序搞亂了。

中國，我實(shí)際上觀察也是這樣的，你想想80年代，假如說先經(jīng)濟(jì)改革開始，到80年代中期，鄧小平開始談?wù)撜胃母?，但是政治改革也沒有走多遠(yuǎn)，因?yàn)闀r(shí)機(jī)也不成熟，然后整個(gè)90年代都是經(jīng)濟(jì)改革，90年代經(jīng)濟(jì)改革非常成功，也就是江澤民總書記，朱镕基當(dāng)總理之后，如果市場經(jīng)濟(jì)的概念，就是鄧小平把它合法化的，因?yàn)橐郧笆怯?jì)劃經(jīng)濟(jì)，鄧小平十三大，把真正的從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向市場經(jīng)濟(jì)，到十四大，1992年鄧小平南巡以后，十四大提出中國社會主義市場經(jīng)濟(jì)經(jīng)濟(jì)，這個(gè)完全確定了。所以到真正的體制，接著就是朱镕基這個(gè)時(shí)代，很多改革，1994年的分稅制，1998年的中央銀行制度改革，加入WTO，基本市場制度都是這個(gè)星期建立起來，基本的經(jīng)濟(jì)改革完成了以后，就要社會改革了。

鳳凰網(wǎng)：您覺得現(xiàn)在已經(jīng)是社會改革轉(zhuǎn)為主體性改革。

鄭永年：已經(jīng)是主體了，因?yàn)?002年十六大科學(xué)發(fā)展，和諧社會，這個(gè)很明確的，所以很自然的，就是說你要建設(shè)這些基本的國家制度，經(jīng)濟(jì)這個(gè)層面，基本上完了以后，轉(zhuǎn)入社會了，就是因?yàn)橐郧暗模袊纳鐣Ｕ弦埠?，住房也好，教育也好，都是以前毛澤東時(shí)代，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制的，整個(gè)的經(jīng)濟(jì)形態(tài)，已經(jīng)轉(zhuǎn)向市場經(jīng)濟(jì)了，就要這套社會制度，也要符合市場經(jīng)濟(jì)這樣一個(gè)方式了，所以就是說實(shí)際上從十一五規(guī)劃就開始強(qiáng)調(diào)社會建設(shè)，就和諧社會科學(xué)發(fā)展。十二五我覺得非常非常關(guān)鍵，十一五已經(jīng)五年了，能不能十二五這個(gè)階段，社會制度建設(shè)，社會改革，社會政策建設(shè)能不能有一個(gè)重大的突破，非常重要。80年代，經(jīng)濟(jì)改革80年代開始，80年代基本上沒有重大的突破，很大的就是80年代一直推，推到90年代有重大的突破，基本上市場制度建立起來了。

這個(gè)社會改革也是這樣，其實(shí)2002年大家都在推社會改革，社會保障，醫(yī)療、教育、環(huán)保，現(xiàn)在房地產(chǎn)，這些都是社會改革的主要內(nèi)容，但是這些社會改革，不能把它孤立起來，社會改革就是為了深化經(jīng)濟(jì)改革，我覺得一個(gè)是深化經(jīng)濟(jì)改革，還有一個(gè)為以后的政治改革準(zhǔn)備好制度條件。所以說十二五非常非常重要，大家怎么樣求社會體制上的突破，社會改革能做的也做了一點(diǎn)，十一五規(guī)劃并不是一點(diǎn)也沒做，低保也做了，社會保障方面也在做一點(diǎn)，教育改革也做一點(diǎn)，總體來說，我是覺得突破性的東西還沒有，現(xiàn)在有待于能不能在十二五規(guī)劃社會體制上有重大的突破，就像江朱時(shí)代，市場經(jīng)濟(jì)上有一個(gè)重大的突破一樣。

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