2009年09月10日 09:11鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

今天世界經(jīng)濟(jì)論壇第三屆新領(lǐng)軍者年會(huì)(簡稱夏季達(dá)沃斯論壇)將在大連舉行，為此，一些媒體就會(huì)議的主題這兩天對(duì)我進(jìn)行了采訪，下面是主要的內(nèi)容，供大家參考。

復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長、金融學(xué)教授 孫立堅(jiān)

【問】今年會(huì)議的主題是“重振增長”，會(huì)議將通過“五大議題”來探尋經(jīng)濟(jì)可持續(xù)增長的新模式：一是“去杠桿化”世界中的新型商業(yè)模式；二是綠色經(jīng)濟(jì)中蘊(yùn)藏的機(jī)遇；三是重新思考亞洲發(fā)展模式；四是以科技進(jìn)步推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長；五是以創(chuàng)新滿足社會(huì)需求。你對(duì)此有何評(píng)價(jià)？

【答】五個(gè)方面各有側(cè)重，但釋放的主要信息就是力圖糾正過去世界經(jīng)濟(jì)失衡的發(fā)展格局，并探索下一輪健康有序的世界經(jīng)濟(jì)增長和發(fā)展的模式。對(duì)中國而言，我們所面臨的挑戰(zhàn)除了和發(fā)展中國家一樣的要素以外，還有自己的“ 特殊性”，那就是作為世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)模已經(jīng)排列第三的大國而言，如何提高發(fā)展的“質(zhì)量”和建立實(shí)體經(jīng)濟(jì)與金融體系匹配的增長模式已經(jīng)成為我們減少日益頻繁的外部貿(mào)易和投資摩擦和緩解國內(nèi)巨大的就業(yè)壓力、以及降低沉重的增長代價(jià)(高污染、高能耗、高沖突的問題)時(shí)所無法回避的嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。

【問】“去杠桿化”的世界會(huì)不會(huì)影響“全球化”的程度？

【答】我想不會(huì)。它是世界對(duì)“虛擬經(jīng)濟(jì)”過度膨脹，影響實(shí)體經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展的一個(gè)必然“回歸”。但是，在世界重新格局的變化中，也就是說中國在新一輪“全球化”布局中能否將自己的增長模式再上一個(gè)臺(tái)階，這可能是問題的關(guān)鍵。

因?yàn)楦鶕?jù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的“微笑曲線”理論，一個(gè)國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的活力和可持續(xù)性取決于這個(gè)國家重點(diǎn)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)定位：

對(duì)上游產(chǎn)言而言，具有控制生產(chǎn)要素的威力，一些資源豐富的發(fā)展中國家也得天獨(dú)厚的享受到這種地位的優(yōu)勢，比如OPEC和其他石油輸出國家就能夠從各國那里拿到經(jīng)濟(jì)發(fā)展不可或缺的石油需求的訂單。但是，歐美國家，尤其是美國，擁有了生產(chǎn)要素中的無形資產(chǎn)的壟斷優(yōu)勢，比如，生產(chǎn)所需要的高端技術(shù)，低成本的金融資本，世人青睞的品牌，發(fā)達(dá)的資源交易市場(定價(jià)權(quán))和產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)的確立能力(微軟視窗就是一個(gè)國際商務(wù)標(biāo)準(zhǔn)，不符合標(biāo)準(zhǔn)，就無法進(jìn)入市場。日本電氣公司 NEC曾經(jīng)也開發(fā)過類似的標(biāo)準(zhǔn)，而且早于美國，力圖與美國抗衡，但因?yàn)槿狈?biāo)準(zhǔn)推廣的市場而最終失敗告終)等，比起單純要素出口的國家，更具有市場競爭力和財(cái)富爭奪的能力，所以，它能夠從產(chǎn)品創(chuàng)造的全部價(jià)值中獲取可觀的大頭部分。

而處于中游的產(chǎn)品制造環(huán)節(jié)的國家，可能只能拿到其中的微不足道的部分(像中國這樣靠低廉勞動(dòng)成本的優(yōu)勢獲得全球制造業(yè)加工廠地位的國家和地區(qū)而言，雖然就業(yè)壓力得到了很大的緩解，但是所創(chuàng)造的附加價(jià)值是有限的，因此，人均財(cái)富的增長速度也是非常緩慢的)，值得注意的是，制造業(yè)主導(dǎo)的國家，比如東亞，政府為了保證投資成本的可控性，以及為了發(fā)揮產(chǎn)品在市場上的競爭力，常常采取要素市場管制的戰(zhàn)略,比如，金融抑制的方法輔佐經(jīng)濟(jì)增長的戰(zhàn)略，也就是通過控制利率和匯率水平，或者油價(jià)、電價(jià)等來保證企業(yè)旺盛的生產(chǎn)能力和在國際市場上的價(jià)格競爭力，從而獲得客觀的收入效應(yīng)。盡管這種金融壓制戰(zhàn)略犧牲了金融體系“效率”所帶來的財(cái)富效應(yīng)，但卻在最大程度上避免了“缺乏國內(nèi)市場購買力和要素市場競爭力”對(duì)本國經(jīng)濟(jì)增長的負(fù)面影響。

當(dāng)然，產(chǎn)品制造出來后又會(huì)進(jìn)入一個(gè)“服務(wù)”的高價(jià)值創(chuàng)造環(huán)節(jié)，它的繁榮與否與這個(gè)國家和地區(qū)市場培育的程度以及企業(yè)全球化戰(zhàn)略運(yùn)用的成功與否密切相關(guān)。處于這樣的產(chǎn)業(yè)下游的國家，因?yàn)槭莿?chuàng)造最后財(cái)富和保管財(cái)富的關(guān)鍵環(huán)節(jié)，所以，它同樣能夠在產(chǎn)品的價(jià)值鏈中獲得更多的財(cái)富分配效果。許多歐美國家都處于產(chǎn)業(yè)的下游，而美國一直以來因?yàn)閾碛袕?qiáng)大的國際金融市場，發(fā)揮著管理全球財(cái)富的功能，自然就處在了全球價(jià)值鏈的最后端，這也是美元主導(dǎo)國際貨幣體系一個(gè)非常重要的原因，同時(shí)，美元主導(dǎo)的國際貨幣體系的運(yùn)轉(zhuǎn)也使美國金融市場站穩(wěn)了全球價(jià)值鏈的最后端。

于是，中國在下一輪的新商業(yè)模式中，到底是繼續(xù)留在“中游”發(fā)揮價(jià)格競爭的比較優(yōu)勢呢，還是利用這次“全球化”的新布局來加強(qiáng)自己自主創(chuàng)新、市場培育的軟肋，去挑戰(zhàn)歐美“壟斷”的上游和下游產(chǎn)業(yè)呢？這需要全社會(huì)上下的共識(shí)和齊心協(xié)力的奮斗，更需要在“競爭殘酷”的國際市場上拿出“智慧”、“勇氣”和“實(shí)力 ”！

【問】這場全球金融大海嘯為我們下一輪的增長模式提供了怎樣的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)？

【答】具體而言，在發(fā)達(dá)國家方面，就是要重新構(gòu)建“信息披露制度、會(huì)計(jì)審核制度、金融創(chuàng)新的風(fēng)險(xiǎn)控制機(jī)制、激勵(lì)相容的公司治理機(jī)制”，并由此推進(jìn)和優(yōu)化相關(guān)的金融生態(tài)環(huán)境建設(shè)。盡管其中的一些技術(shù)障礙和分歧目前依然存在(比如，公司高管的薪酬激勵(lì)制度等)，但是，這些問題若不解決，就會(huì)影響金融體系在實(shí)體經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮所引發(fā)揮的正常作用，就會(huì)因?yàn)?a target="_blank">大眾對(duì)金融服務(wù)的過度警覺和信賴的缺失而造成長期投資成本的上升和金融市場價(jià)格的過度波動(dòng)。這也不利于儲(chǔ)蓄的提高和資本的形成，不利于扭轉(zhuǎn)過度消費(fèi)和過度透支的失衡格局。當(dāng)然也不利于歐美國家技術(shù)創(chuàng)新所需要的金融資源保障。

對(duì)于發(fā)展中國家而言，走出貧困的低谷的最好途徑還是需要有效地利用好“全球化”的環(huán)境。當(dāng)然，在目前歐美經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇緩慢的背景下，如何盡快繼續(xù)發(fā)揮自己的比較優(yōu)勢，推動(dòng)貿(mào)易和投資活動(dòng)有序健康的發(fā)展，已經(jīng)成為決策部門苦思冥想的大難題。困難之處來自于世界經(jīng)濟(jì)失衡的調(diào)整導(dǎo)致外部市場不但不可能增加反而在縮小，其次，各國政府都意識(shí)到在“后危機(jī)時(shí)代”，以前長期賴以生存的美元價(jià)值體系會(huì)不斷“惡化”(最近“美元”相對(duì)其他主要國家的貨幣都在貶值，新興市場需求龐大的大宗商品價(jià)格卻在持續(xù)上漲，這就是一個(gè)最好的佐證)，而目前取代美元或和美元體系能夠制衡發(fā)展的另一個(gè)國際貨幣體系也沒有準(zhǔn)備好(黃金價(jià)格近日節(jié)節(jié)攀升的其中一個(gè)原因，也可能就是這種“不滿情緒”的反應(yīng))，于是，發(fā)展中國家雙邊之間都在加大合作的力度以突破貨幣體系扭曲所帶來的增長制約問題。這方面，來自“金磚四國”的挑戰(zhàn)更為明顯。當(dāng)然，“后危機(jī)時(shí)代”發(fā)展中國家應(yīng)該要繼續(xù)吸引外國企業(yè)到本國投資以增強(qiáng)本國在國際市場上的競爭力，但和以前不同的是，平衡發(fā)展外資企業(yè)和本國企業(yè)的產(chǎn)業(yè)政策將會(huì)被更加重視，這是為了避免過度依賴外商投資造成危機(jī)階段國民經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)嚴(yán)重的“虛脫”狀態(tài)。比如，在這次危機(jī)中，韓國、俄羅斯和印度等都有過外資大規(guī)模撤離所帶來的苦澀經(jīng)歷。

【問】亞洲發(fā)展模式是這次論壇的一個(gè)重要組成部分。孫老師，你也長期關(guān)注亞洲的發(fā)展，你覺得這個(gè)問題的重要性在哪里？中國應(yīng)該在其中發(fā)揮怎樣的作用？

【答】目前金融風(fēng)暴對(duì)東亞的沖擊，尤其是我們始料不及的影響是集中在實(shí)體經(jīng)濟(jì)部門，首當(dāng)其沖受到負(fù)面影響的是支撐東亞高速發(fā)展的出口增長，其次就是被牽連的企業(yè)投資。消費(fèi)和政府支出一直以來受到很多客觀因素的影響，比如，社會(huì)保障體系的匱乏，政府財(cái)政的巨大壓力，以市場主導(dǎo)的發(fā)展理念，甚至亞洲傳統(tǒng)的文化，都無法使它們成為替代外需的主導(dǎo)因素。

亞洲經(jīng)濟(jì)和金融改革的很多模式是按照華盛頓共識(shí)和“美國市場模式”的推動(dòng)下展開的，雖然由于金融體系的脆弱性和政府為支持產(chǎn)業(yè)發(fā)展所實(shí)行的金融監(jiān)管模式使亞洲沒有像歐洲那樣出現(xiàn)金融體系功能崩潰的局面，但是，東亞各國外匯儲(chǔ)備保守的投資方式(大量持有美國國債)和由此帶來流動(dòng)性的惡化后果讓亞洲各國深深地感到強(qiáng)化金融創(chuàng)新和金融合作的重要性。這里就產(chǎn)生了深刻的迷茫：一是美國的金融創(chuàng)新模式產(chǎn)生了巨大的裂痕，亞洲該怎么走(如何處理好“監(jiān)管”與“創(chuàng)新”的關(guān)系)，很多亞洲的經(jīng)濟(jì)學(xué)家都強(qiáng)調(diào)要加強(qiáng)金融創(chuàng)新過程中的透明性，但是金融創(chuàng)新的信息生產(chǎn)成本會(huì)不會(huì)因?yàn)橥该鞫鹊奶岣咦屫?cái)富掠奪的競爭對(duì)手“搭了便車”；為了保證金融創(chuàng)新的活力，培養(yǎng)一批能夠肩負(fù)高風(fēng)險(xiǎn)的企業(yè)家和投資家，如何設(shè)計(jì)一套與美國現(xiàn)在所為股權(quán)激勵(lì)模式完全不同的獎(jiǎng)懲模式，從而彌補(bǔ)亞洲金融創(chuàng)新能力嚴(yán)重不足以至于過多依賴標(biāo)準(zhǔn)化程度很高的制造業(yè)的弊病，另外，全球化事實(shí)上帶來了世界經(jīng)濟(jì)失衡的格局，亞洲今后如何保證健康的合作，還是自身發(fā)展內(nèi)需主導(dǎo)的“自立” 模式？等等，這些都是亞洲目前所面臨的嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。

事實(shí)上，亞洲之所以在美國引發(fā)的金融大海嘯中不能做到獨(dú)善其身，很大的一個(gè)原因是美國主導(dǎo)的貨幣體系。在經(jīng)濟(jì)和金融全球化的過程中，美國金融創(chuàng)新能力的濫用支撐了美國信用膨脹和消費(fèi)過度的失衡格局，美元結(jié)算和世界產(chǎn)業(yè)分工不斷進(jìn)化的結(jié)果——東亞制造出口(石油美元也同樣)又加劇了美元財(cái)富回流美國的流動(dòng)性過剩狀態(tài)。于是，導(dǎo)致了全球在金融危機(jī)爆發(fā)后因?yàn)楸緡呢?cái)富與美國市場緊密相連從而承擔(dān)了這場危機(jī)時(shí)候所擴(kuò)散的風(fēng)險(xiǎn)。而且，越來越讓我們感覺到“收益”(前期出口帶來的好處)和“風(fēng)險(xiǎn)”(后期經(jīng)濟(jì)硬著陸和外匯財(cái)富縮水的弊處)的嚴(yán)重背離?！伴_放”所帶來的全球雙贏的結(jié)果和經(jīng)濟(jì)“失衡”所帶來的痛苦與無奈交雜在一起，這讓亞洲產(chǎn)生了從來未有的發(fā)展的迷茫和探索未來合作的強(qiáng)大動(dòng)力。

中國今天奮起阻擊金融風(fēng)暴的決心和力度讓世界看到了希望，更讓亞洲各國對(duì)未來發(fā)展產(chǎn)生了樂觀的預(yù)期。尤其是中國政府目前為了擺脫貿(mào)易大國和金融小國所產(chǎn)生的尷尬發(fā)展格局，正在加快金融創(chuàng)新的基礎(chǔ)建設(shè)，人民幣國際化和上海國際金融中心建設(shè)問題也成了今天亞洲各國學(xué)者間熱烈探討的話題?；谧髡哌@段時(shí)間來對(duì)亞洲金融合作模式的反思和研究成果，我們提出了亞洲除了防范金融危機(jī)的“被動(dòng)合作”模式以外，還應(yīng)該為亞洲財(cái)富的管理和增值創(chuàng)造積極的合作投資模式。由于人民幣匯率的市場化和資本賬戶開放的條件目前尚未形成，以人民幣作為世界貨幣或亞洲貨幣來替代疲軟的美元和歐元發(fā)揮一定的積極作用，還有一定的難度。但是， 考慮到亞洲已經(jīng)擁有全世界約三分之二的美元資產(chǎn)，我們提出了向人民幣國際化(或亞元模式)“目標(biāo)邁進(jìn)”的亞洲“美元離岸市場”和“亞洲共同基金”的構(gòu)想：

所謂“亞洲美元離岸市場”，也就是亞洲主要發(fā)達(dá)國家應(yīng)該加強(qiáng)金融合作開展亞洲美元的離岸業(yè)務(wù)，通過一定監(jiān)管模式和區(qū)域金融合作模式的建立，允許一切優(yōu)質(zhì)企業(yè)發(fā)行美元為計(jì)價(jià)單位的證券，而亞洲制造企業(yè)和國家主權(quán)基金可以根據(jù)需要自由的購買這些不受美國政府控制的金融產(chǎn)品和服務(wù)，從而提高美元資產(chǎn)的運(yùn)作效率。他與美國國內(nèi)(在岸)市場的最大區(qū)別是不受美國利益至上的美國監(jiān)管模式和宏觀政策的嚴(yán)重影響，由亞洲自身來監(jiān)督投融資的行為，這樣可以大大降低委托代理成本。再也不用擔(dān)心本國財(cái)富寄放在華爾街被無辜濫用的可能性。對(duì)于中國而言，更大的意義在于我們可以通過這一“業(yè)務(wù)”，提高金融產(chǎn)品的開拓能力，熟悉國際金融市場的風(fēng)云變幻的狀態(tài)，培養(yǎng)一批自己信得過和能夠有效監(jiān)管到的高端金融“人才”，甚至讓中國的老百姓能慢慢建立起適應(yīng)風(fēng)險(xiǎn)并能融入國際規(guī)范的“金融文化 ”，這樣所創(chuàng)造的金融生態(tài)環(huán)境恰恰是未來人民幣完全國際化(或亞元經(jīng)濟(jì)圈)和上海國際金融中心建設(shè)所不可或缺的要素！

為了增強(qiáng)美元離岸市場的流動(dòng)性和加強(qiáng)主權(quán)基金的投資效率和公司治理能力，我們可以讓各國政府“出資”一定比例的外匯儲(chǔ)備，構(gòu)成一個(gè)“基金池”(稱之為“亞洲共同基金”)，形成一套利益和風(fēng)險(xiǎn)配套的共享原則，并在各國有序不亂的輪流管理下進(jìn)行更廣范圍的財(cái)富保值和增值的投資運(yùn)作。不再是緊緊拿出自己的財(cái)富，去幫助危機(jī)國渡過難關(guān)的那種過分強(qiáng)調(diào)資產(chǎn)的流動(dòng)性的被動(dòng)運(yùn)作方式，比如只能買美國國債等，而且也能繞開很多阻礙正常投資的非經(jīng)濟(jì)因素。真正讓亞洲各國帶來“雙贏”的效果。而且，亞洲共同基金投資的良好績效反而能進(jìn)一步加強(qiáng)亞洲為防范金融危機(jī)的貨幣合作實(shí)力，再也不會(huì)出現(xiàn)韓國對(duì)亞洲目前的合作模式缺乏信心的問題。中國應(yīng)該主動(dòng)在這方面和亞洲各國政府、業(yè)界和學(xué)界開展積極的溝通和合作，為未來人民幣的全面國際化和上海國際金融中心的區(qū)域功能發(fā)揮創(chuàng)造良好的外部環(huán)境。

【問】最后，你能否跟我們說一下在目前經(jīng)濟(jì)低迷的大環(huán)境下，怎樣提高中國經(jīng)濟(jì)的市場活力，讓政府用來救市的“輸血管”轉(zhuǎn)變成企業(yè)和消費(fèi)者自身健康“造血”的良性循環(huán)機(jī)制？

【答】中國是政府主導(dǎo)型的模式，產(chǎn)業(yè)政策先行。即政府先定未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展的方向，之后財(cái)政政策進(jìn)行扶持，而后企業(yè)受惠。受惠企業(yè)往往局限在一些國有大企業(yè)上，這些企業(yè)比較容易得到資金。中小企業(yè)距離政府部門比較“遠(yuǎn)”，很難拿到資金。盡管中國這種政府主導(dǎo)模式啟動(dòng)快，有時(shí)效果也很明顯，但是造成的同構(gòu)現(xiàn)象(比如，各地紛紛搞新能源、生物技術(shù)等等)、惡性競爭(破壞質(zhì)量、破壞價(jià)格)、尋租行為等結(jié)果，使得創(chuàng)新成本太大，而作為主力軍的中小企業(yè)往往排斥在創(chuàng)新門戶之外，即使受益，也要在國企的“搭橋”下獲得項(xiàng)目投資的機(jī)會(huì)和有限的資金補(bǔ)償。顯然，在危機(jī)之下，中小企業(yè)由于以往定位的產(chǎn)品附加價(jià)值偏低，而新增投資機(jī)會(huì)又少，所以，抵擋不了金融危機(jī)的沖擊。于是，更為嚴(yán)重的問題會(huì)發(fā)生——由于民營經(jīng)濟(jì)在這種情況下向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)部門的投資嚴(yán)重不足，必然就有可能導(dǎo)致“社會(huì)資金錯(cuò)配”、虛擬經(jīng)濟(jì)“虛假繁榮”的危險(xiǎn)局面(人人都來搶吃“面包”，但做面包的人卻越來越少，總有一天大家會(huì)因?yàn)檫@里的面包“代價(jià)”太高而紛紛撤走資金，從而造成像日本泡沫崩潰那樣的悲劇)。為此，中國政府要思考多元化的發(fā)展模式，既可以給一部分大企業(yè)一定的資金以進(jìn)行內(nèi)部創(chuàng)新，也可以發(fā)展美國那樣靠外部市場的創(chuàng)新機(jī)制以扶持大量有活力的中小企業(yè)的發(fā)展。

因此，在這方面我想對(duì)政府說，中小企業(yè)在進(jìn)入創(chuàng)業(yè)板的時(shí)候應(yīng)該“寬口徑”審核：國家可以根據(jù)專家的報(bào)告指定產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向，讓更多從事相關(guān)行業(yè)的中小企業(yè)能夠進(jìn)入創(chuàng)業(yè)板，哪怕有些企業(yè)沒有太大的資信條件，哪怕它有的只是隱形的資產(chǎn)，只是一張?jiān)O(shè)計(jì)圖紙，也可以讓他進(jìn)入市場融資平臺(tái)。至于投資者愿不愿意把錢借給他們，要像美國一樣通過市場選擇，通過大量的專業(yè)化的團(tuán)隊(duì)，讓他們在大批的企業(yè)當(dāng)中挑選精英。但是對(duì)投資團(tuán)隊(duì)要嚴(yán)口徑，要嚴(yán)格審查投資者的資質(zhì)，不要讓投資團(tuán)隊(duì)中夾雜大量的散戶進(jìn)入創(chuàng)業(yè)板。日本就是一個(gè)失敗案例，它們的納斯達(dá)克在2005年關(guān)閉了，當(dāng)初成立是為了給中小企業(yè)融資，但后來這個(gè)市場中充斥的都是投機(jī)資金，大量散戶沖進(jìn)這個(gè)市場，把股價(jià)炒得很高，讓很多沒有增長潛力的企業(yè)也能夠輕而易舉地進(jìn)行融資圈錢，最后一些好企業(yè)反而被趕出了這個(gè)市場，這是非常糟糕的局面。創(chuàng)業(yè)板需要有慧眼來識(shí)金的投資團(tuán)隊(duì)進(jìn)來，而讓大量追漲殺跌的散戶進(jìn)入這個(gè)市場的話，會(huì)導(dǎo)致新生的創(chuàng)業(yè)板走向歧途。所以，中國要解決中小企業(yè)融資難的問題，一定要在投融資的“準(zhǔn)入門檻”平臺(tái)設(shè)計(jì)上有所突破，讓真正的金子在獨(dú)具慧眼的淘金者面前閃閃發(fā)光。

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2009夏季達(dá)沃斯論壇

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