2009年11月09日 12:30鳳凰網(wǎng)財經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

主持人：到08年底中信集團總的資產(chǎn)已經(jīng)超過了16000億人民幣，08年是一個艱苦的年份，他們?nèi)匀粍?chuàng)造了多于140億人民幣的凈利潤，所以從發(fā)現(xiàn)價值創(chuàng)造價值的角度中信集團可以說是我們都學(xué)習(xí)的榜樣，謝謝?？偂Ｏ旅嬉晃皇荝oger Leeds，首先Roger Leeds他是一個學(xué)者，他是(英文)大學(xué)的教授，同時是賓夕法尼亞商學(xué)院(英文)的兼職教授，也是哥倫比亞大學(xué)MBA的兼職教授，我認識Roger Leeds是因為他在做義工，就是他做了一個非盈利組織叫做新興市場PE協(xié)會的主席，在這個過程中發(fā)現(xiàn)這個想法特別重要，因為現(xiàn)在大家都覺得新興市場有PE，但是(英文)成立的時候新興市場是不是能夠有PE是一個不確定的東西，所以我們請Roger Leeds來跟大家分享一下今后會是怎么樣，因為你一直在做預(yù)測，就請您再繼續(xù)預(yù)測。

Roger Leeds：謝謝趙先生，當我一開始擔(dān)任，我每一次戴上這個教授的帽子，我經(jīng)常發(fā)現(xiàn)大家對于PE有很多的誤解，尤其是PE投資到，在發(fā)達國家國家的PE跟新興市場的PE大家還是有很多誤解和不了解，所以我要提一些想法，也許在座的各位不一定同意，但是我認為投資像中國或者其他新興市場的這種PE，他們這種資產(chǎn)級別是與投資發(fā)達國家西方國家的這些PE是完全不一樣的一個資產(chǎn)級別。

但是那是因為它的風(fēng)險所面臨的機遇是完全不一樣的，當然程序是一樣的了，我們一開始做投資，做調(diào)查，會經(jīng)過談判、估值，然后事后進行評估、管理介入、最后退出這個程序是顯然的，但是光是這種類似信息是不一樣的，在西方的PE跟在中國還是有本質(zhì)上的不一樣，不一樣在哪里呢？我給各位舉一個例子來說明為什么我覺得新興市場的PE與發(fā)達市場的PE是完全不一樣的，尤其是在中國的PE，還有中國PE的一些操作方式是非常不一樣的，首先我們想到在西方國家比方說像凱雷，這樣的西方國家的一些PE基金，它們的基金規(guī)模是數(shù)十億美金，數(shù)十億美金并不代表它好，或者是不好，只是說他們的投資額每一筆交易，每一單的金額是非常高的，就是他們在中國要看到這么大一單的這個交易可能是比較不太容易。

所以在中國PE的這些相對來說每一單可能會比較小。那么同時我們也看到在西方的這些交易，他們有些未必是完全是PE的，因為有些PE它其實是把這些上市公司給拉下來，讓它下市，這跟我們傳統(tǒng)想象的在中國的這種PE是不太一樣的，中國永遠是把一個未上市的公司做成上市，但是在國外會把上市公司做成私有公司，另外一個不同，就是在中國的私募基金還有其他新興國家的私募基金做的杠桿非常少，有一部分原因就是放貸的市場不夠，但是在西方杠桿基本上融資的渠道是非常豐富的，在國外做這種杠桿收購70%、80%的一些公司并購其實都是用借來的錢做并購的，當然經(jīng)濟形勢好的時候我們都說很好，錢借來的時候我們可以拿來買，四兩撥千斤，但是到了08年、09年的勢頭，放在市場緊縮的情形這種杠桿就不好做了，因為它的收益會是非常少的，這是另外一個很大的差別。

另外一個就是在發(fā)達國家，我們看到PE它更是一個創(chuàng)造價值的過程，尤其在新興國家，中國和新興市場，如果你跟中國的一些基金管理員他們會說錢很重要，但是錢不是所有的，這只是其中的一部分，最重要的是資金注入過程當中你可以為企業(yè)創(chuàng)造價值，是把錢投到一個公司當中透過雙邊的合作，這些PE還有公司的創(chuàng)始人，公司的管理層，幾方之間努力的合作，齊心合力，把這個公司做的好，這是最終的一個成功退出的最重要的前提，所以PE最重要的價值體現(xiàn)就在于創(chuàng)造價值，我認為在發(fā)達國家當中這種價值創(chuàng)造其實是更明顯的，所以這兩種不同的PE之間的比較，我覺得我們要特別的小心，不要簡單的把這個中國跟西方的PE混為一談，那么另外當然在發(fā)展中國家進行投資的時候，風(fēng)險相對是比較高的，因為在中國人才嚴重不足，就是在各個層面我們都很難找到有能力的基金管理人，他對某個行業(yè)有專門的了解，而且光是要累計他在行業(yè)的經(jīng)驗就要花好長的時間，然后再讓他作為基金經(jīng)理人需要的時間更長，那么所以我們對于專業(yè)經(jīng)理人公司理念，就是背投公司理念它的管理層也是極度缺乏的，另外公司企業(yè)管理治理在中國相對來說，不僅中國，其他的新興市場當中也只是剛剛開始，所以企業(yè)的這種透明度，還有披露，還有會計等等，種種的操作，在新興市場當中還有很長的一段路要走，才能夠追趕得上發(fā)達國家這些企業(yè)的水平。

另外一個我們一定要講到的就是退出，因為沒有退出就沒有PE，我們必須要有退出的機會跟渠道，我們現(xiàn)在深圳有了創(chuàng)業(yè)板，所以的確是一個非常振奮人心的好消息，但是即便如此，在大部分對于中國的PE經(jīng)理人來說退出仍然是比較困難的一條路，所以這個仍然是我們比較顧慮的一件事情，比較值得擔(dān)憂的一件事情。所以我認為的確西方的PE與中國的PE是有一些相同性，但是我們要非常小心，不要過渡的簡化或者是把它混為一談，而我們應(yīng)該要關(guān)注中國的PE與西方PE不一樣的地方，因為就是這些差異使得你們會有更多的一些機會。

主持人：我已經(jīng)收到了很多臺下聽眾的問題，我們的時間有限，所以我們做一個動態(tài)決定，就是我本來準備想提的問題就不提了，我們就直接提大家提的問題，我請求各位臺上的嘉賓做一個比賽，用最短的語言來回答最多的問題。我們下面的模式是我來代表聽眾提問題，時間有限我會指向性的把這個問題提到某一位嘉賓，但是大家也歡迎用簡短的方式來搶答。

第一個問題，第一個問題問大衛(wèi)，這個問題問的就是中國的PE已經(jīng)受到大家的關(guān)注，您剛才也提到了所有全球的PE好像都非常關(guān)注中國的市場，我們是不是現(xiàn)在在中國的面臨的狀況就是錢太多，項目太少呢？還是說我們看到的是以后的估值接下來會越估越高，估值太高了以后項目最后反而沒有回報，沒有利潤。請回答:

大衛(wèi).魯賓斯坦：

我覺得每一次，當然錢多項目少的時候總是有可能導(dǎo)致估值過高的情形，我覺得中國要避免這種估值過高的現(xiàn)象的話，那么就必須要讓大家遵守紀律，因為每一些估值或者每一個項目總有一個門檻，就是它的倍數(shù)做到多少的時候，你超過這個接下來就不值了，這個項目就不值得做了，所以為了避免中國有這種泡沫或者是再回到我們07年、08年這種泡沫的現(xiàn)象，我們也許就應(yīng)該關(guān)注一些小的、中型的一些項目。因為中型跟小型的項目它就應(yīng)該要根據(jù)它務(wù)實的這個規(guī)模，實際公司的表現(xiàn)來進行投資。現(xiàn)在有一些西方的基金也進入中國，也有一些中國本土的一些PE，那么中西方的PE也是一場混戰(zhàn)，有時候所以當然沒有說完美的這種解答，要進入一個市場的時候，比如說我們團隊當中每一個團隊的成員都是中國公民，所以我們認為如果說即便是對于一個西方的PE團隊來說，雖然我們一定要保證我們的團隊當中有自己中國的團隊來避免出現(xiàn)這種大家搶項目造成泡沫化的現(xiàn)象，但是我覺得我們必須要避免，每個人遵守紀律在做投資的時候，來避免這種泡沫的情形出現(xiàn)。但是我認為，我覺得其實有很多項目是可以選的，如果你要等著投資銀行來給你一些項目的話，那么你出手就可能太晚了，你可以看一看其他的大城市，不一定只看北京或者是上海，然后自己積極的去尋找這些項目跟背投公司的話，那么我相信這些公司可能投資的價格估值會比較合理。

主持人：謝謝，下面一個是請吳行長帶頭回答的，就是如何對PE進行適度監(jiān)管，特別有一個例子，如何看待現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)板過渡炒作的問題。

吳嘵靈：我想對于PE的適度監(jiān)管，我想主要的就是應(yīng)該統(tǒng)一法規(guī)，分類指導(dǎo)，所謂統(tǒng)一法規(guī)的意思，我就是說希望我們國家能夠在什么叫私募股權(quán)基金這個私募的這個界定上有一個統(tǒng)一的認識，既然是私募它就有一個投資方和被投資方，就是管理人和被投資方他的一個合約，怎么要約定一些最基本的權(quán)利和義務(wù)。第三，就是說作為PE，就是股權(quán)投資基金，它的最基本的信息披露應(yīng)該是什么樣的，就是在什么樣的范圍內(nèi)怎么樣來披露。第四，這個行業(yè)我個人一致認為應(yīng)該是由行業(yè)自律管理的，那么這個自律管理它作為一個協(xié)會來說，它是應(yīng)該怎樣來定位的，我想如果在這四個方面有一個統(tǒng)一的法規(guī)的話，最好實行分類指導(dǎo)。

那么就是三類，第一就是玩少數(shù)人的小錢的PE和除了要管少數(shù)人小錢以外，還想管公眾機構(gòu)錢的PE，那么就是說想要社保基金的錢，養(yǎng)老基金的錢，國有企業(yè)的錢，金融機構(gòu)的錢，如果你想玩這些個大錢的，那么你在PE的指導(dǎo)上頭要更稍微嚴一點，但是我認為這應(yīng)該是通過行業(yè)的自律來管理的。第三類，就是除了你要私人的錢，還想要政府的錢，希望政府來扶持你指導(dǎo)你的，我想這應(yīng)該到政府的管理部，這類的PE應(yīng)該更多的也要接受政府管理部門的一些指導(dǎo)，這就是我對這個適度監(jiān)管的一個想法。

那么對于現(xiàn)在我們的這個創(chuàng)業(yè)板的企業(yè)被過渡炒作，在PE進入的時候很多的企業(yè)的溢價是非常高，估值有點過高了，怎么來加強監(jiān)管呢？我想應(yīng)該是有三個方面，第一，作為監(jiān)管當局來說，應(yīng)該對投資者有充分的風(fēng)險提示，我想證監(jiān)會已經(jīng)做了。第二，應(yīng)該對交易規(guī)則有很好的規(guī)定，證監(jiān)會也做了。第三，應(yīng)該是政府提供一個比較適度的宏觀環(huán)境，也就是說中央銀行不能放水太多。世界上如果流動性太多的話，到哪兒都會股出泡沫來，因而政府需要有一個穩(wěn)健的宏觀調(diào)控的環(huán)境。第四，任何一個監(jiān)管當局都無法來規(guī)范每一個投資者的行為，投資者只能夠通過自己的實踐，就是說中國的古話叫做不吃梨子不知道梨子的味道，不撞南墻不回頭，所以最后還是投資者自己的實踐能夠來避免過渡的炒作。謝謝。

主持人：謝謝吳行長。

王理事長去年您在首次大會做主旨發(fā)言的時候做了一個現(xiàn)在看來像神仙一樣的預(yù)測，您說，那是11月10號說經(jīng)驗證明，拉動內(nèi)需最具成效的方法為投資，預(yù)期將對經(jīng)濟產(chǎn)生很好的保增長的作用，然后不幾天之后我們就有四萬億的拉動，剛才講到明年的經(jīng)濟形勢可能還需要經(jīng)濟拉動，但是銀行開始擔(dān)心它的債務(wù)質(zhì)量，政府的財政也漸漸的趨于枯竭，我又注意到您和社保和美國最大養(yǎng)老基金最重要的區(qū)別是它在邊去投資，邊去付錢，那么多退休的員工，每個月指望拿著他的錢去養(yǎng)老，而您這兒是世界上幾乎唯一一個只進不出的基金，作為一個戰(zhàn)略儲備，況且底下有一個朋友問了一個問題說10%的劃轉(zhuǎn)，仿佛又源源不斷的給你提供素材，包括現(xiàn)在也有一個說法，您也可以回答，那么存量是不是也全部找后帳，全部劃一把。我想結(jié)合一下就是說今后是不是社保在支持中國的各種各樣的投資者，特別是GP更多程度上去做股權(quán)投資會起到一個引領(lǐng)性的作用。謝謝。

王忠民：你換這個題目讓我很難聚焦，所以問了好多，從中國經(jīng)濟成長的現(xiàn)在目前看還是以投資作為拉動GDP較高份額的角度看，那社保基金在投資領(lǐng)域當中做更多的事情是吻合這個主題的。但是我們也是更多的往啟動內(nèi)需的角度去看，所以我們是往更能啟動內(nèi)需的投資方向上去推動這樣的事情。那么社保基金在和GP之間的互動我們社?；鹗冀K是看待中國的GP市場在迅速的成長，特別是人民幣的GP管理基金公司也在迅速，乃至于神速的成長，它管理資金的數(shù)量，以及形成不同的風(fēng)格，不同的類型也在擴大成長，我做一個跟大多數(shù)人不同看法的一個觀點，近三年內(nèi)可能LP還有優(yōu)勢，因為GP還想獲得更多的資金去投資，抓住目前快速經(jīng)濟增長的機遇，如果過了三五年之后，LP的這種優(yōu)勢可能漸漸就會消失，市場上將會表現(xiàn)為LP對GP而言不差錢的一種理事現(xiàn)象，不差錢，一方面就是剛才大家問到境外資金是到中國來尋求市場。

另一方面不差錢是中國的社會財富積累在資本當中的不同渠道，都會拿來投資，現(xiàn)在表現(xiàn)為民營企業(yè)、私營企業(yè)到了第二代、第三代的時候肯定不會自己直接去管，而是拿出來的盈利部分做LP去找別人替他投資，而中國的大型的養(yǎng)老基金機構(gòu)，類似于我們社保機構(gòu)，還有其他的投資基金，類似于中信也不一定完全自己直接投，也都是找投資者，中國的國有企業(yè)未來如果不是自己投，而是拿出來做LP，做投資選擇GP的話，不差錢必須對應(yīng)的是一個成熟的有經(jīng)驗的，可以幫大家把投資做好的GP市場的豐富發(fā)展，社?；鹪敢庠谶@個時期和未來一個時期都能夠做的看得清楚，做的準確，獲得對社?；鹭?zé)任的回報。

那么具體到我們社?；饛氖袌錾蟿澚艘恍┕善眮?，能不能還劃存量，目前還沒有提議，因為存量還遠著呢，目前是想劃少一點才是以每一次上市的融資額，由這次上市當中的國有股權(quán)來擔(dān)當把這10%劃了，存量，增量才劃10%，何談存量，這樣一個劃存量的問題還很遠，我希望在座的各位經(jīng)常呼吁這件事情，另外就是說關(guān)于一劃股權(quán)以后，還有退出以后，這10%都劃給社?；鹗遣皇菚绊懙紾P或者其他方面的發(fā)展，我想所有，我們社?；鹗菆猿忠磺惺虑橐陨鐣?jīng)濟發(fā)展，以各方的利益平衡來推動市場發(fā)展，有需要討論的地方社?；饡e極討論，有需要做出某方面的建議和方法上的改進的地方，社?；鹨矔e極去做這樣的事情，暗含著這樣或者那樣政策的可討論空間。好，謝謝。

主持人：謝謝理事長，?？傇谖覍W(xué)習(xí)您的履歷的時候發(fā)現(xiàn)您是哪里有危機，你就在哪里出現(xiàn)，2000年的時候中信嘉華銀行出現(xiàn)了問題，您去把它轉(zhuǎn)過來，剛才講了建行需要重組，您去把它做起來，當然最近發(fā)生的中信泰福您又挺身而出，聽眾里面有很多問的一個問題，您可以回答的就是關(guān)于國進民退的問題，國有企業(yè)管的這么好，賺那么多錢，再加上這次的刺激導(dǎo)向于國有企業(yè)為通路，給大家造成了一個擔(dān)心，會不會以后私營的和民營的企業(yè)不再受到歡迎？

常振明：因為這個現(xiàn)在我們國家的憲法上也規(guī)定是多種經(jīng)濟形式的這么一個體，包括個體經(jīng)營和股份制，所以實際上我自己有不同的解讀，裹腿民進，因為我感覺就是說首先國有企業(yè)的概念，還有股份制企業(yè)，里面國有企業(yè)占股份的比例這樣就變成國有企業(yè)，或者是這個概念并不是一個非常特別清晰的，因為既然是市場經(jīng)濟，市場經(jīng)濟其實主要并不是國有企業(yè)跟私有企業(yè)，而是競爭，而是靠資源分配和效率，靠競爭來市場經(jīng)濟的一個基本的體制。我覺得就是競爭性哪個強呢？那么就是由這個企業(yè)來代替。

比如資源分配的方式，整個經(jīng)濟體的資源分配方式，主要還是靠市場來分配，這個市場來配置資源的這個基礎(chǔ)沒有變化，那么我覺得這是一個最主要的我們考慮的一個點。而不是靠行政命令和其他的來分配資源的方式，這樣來運轉(zhuǎn)經(jīng)濟的方式，靠市場、靠競爭，我想這是我們主要考慮的方式。所以至于國退跟民退等等的方式，實際上我覺得只不過是一種形式。

那么我想就是說在特別是在PE當中，有很多的投資者在投資到PE當中，他希望是做，有的投資是被動的管理，就是說我投資只是一個金融的投資者，然后我參加一下董事會，或者說我不參加董事會，我看看它的資產(chǎn)負債表等等的，那么從中信集團公司以來，包括我們下邊的投資基金，基本上我們主要采取的方式都是直接參與經(jīng)營。因為不直接參與經(jīng)營我們不了解，我們投資的對象的情況，而且也不能掌握他的情況，我們也希望通過我們的資源來幫助企業(yè)做好，而且施加我們的影響力，就是剛才Roger Leeds講的有一點我是非常贊同的，就是說我們不管投資到哪兒，我們是希望這個企業(yè)能夠強大，而且這個企業(yè)的價值能夠得到充分的發(fā)揮，這是我們一個最基礎(chǔ)的點，如果企業(yè)我們能夠通過我們整個的資源的配置，能夠使企業(yè)的價值得到提升，能夠使企業(yè)發(fā)展這個實際上是我們所有投資的一個最基礎(chǔ)的目的。

主持人：謝謝?？?，我們時間的關(guān)系做另外一個試驗，一個問題兩個人回答。那么Roger Leeds你們兩個人都來回答，一個就是GP和LP，那么在傳統(tǒng)來說，至少在中國來說誰有錢就應(yīng)該是負責(zé)起責(zé)任去管好自己的錢，或者有權(quán)力支配自己的錢，但是你說我們投資者要把錢交給GP，讓他們?nèi)ス芾恚屹嵙隋X大家還要分成，這可能很不符合我們傳統(tǒng)的理念，Roger Leeds您給我們介紹了GP、LP產(chǎn)業(yè)的歷史，你說采取這種模式是最好的，能不能再說一說？

強卡羅.馬克：我覺得我們現(xiàn)在回顧一下歷史，比如說看一看我們加州的養(yǎng)老基金，那么我們是直接投資者，也就是說大多數(shù)情況下我們是直接投資者，我們直接去買上市公司的股票，此外的話我們也購買一些固定收益的金融產(chǎn)品，購買比如說各國的公司的證券，就PE來說，我們加州養(yǎng)老公司一共有16個人來管PE方面的業(yè)務(wù)，所以你說16個人，你說16個人能夠很充分的去去投資，而且的話在全球范圍內(nèi)進行投資，而且獲得喜人的業(yè)績，所以你沒有辦法，你只能依靠第三方來幫助你。而且的話我們加州養(yǎng)老基金肯定是長期眼光的投資者，比如說剛才大家談到說應(yīng)該有一種形式，一個基礎(chǔ)，這樣的話讓PE做出正確的投資。

那么就加州養(yǎng)老基金來說，我們是怎么保護自己的資產(chǎn)，我們當然跟其他的還有其他的LP了，其實我們是跟GP一起合作的，然后定下合作投資的目標，比如說投資于某一個地區(qū)的一個私人企業(yè)，還是做杠桿收購，那么在跟GP的合同當中已經(jīng)清楚的說明了這個資本應(yīng)該怎么去用，怎么去投資，或者在合同當中它有一些對GP的限制條款說你不能投資于哪里哪里，比如說GP不能去投資于房地產(chǎn)，如果是PE的話，如果是收購基金，不能收購那些早期不成熟的技術(shù)，所以的話LP是有機質(zhì)去控制投資的，當然你要依靠有經(jīng)驗的GP去管理，如果GP有內(nèi)能力，而且合同進行約束的話，你大可放心我們直接投資者，我們這些LP就高枕無憂了，另外也是非常重要的，比如說給他分發(fā)了我們投資的指南和指引，這里一定要有相應(yīng)的治理的結(jié)構(gòu)，要有信息披露和透明度，所以這些年來我們已經(jīng)投資度很高了，而且我們的監(jiān)管的能力是很強的，所以的話LP跟GP是簽署了協(xié)議，簽署了合同的，所以的話那些不應(yīng)該做的事情合同已經(jīng)說明了GP不能做。

Roger Leeds：我們剛才說PE，它在不同的國家也許一些具體的運作是不一樣的，發(fā)達國家和在中國的狀況不一樣，但是我想在未來兩年應(yīng)該會越來越融合，因為到目前似乎中國的LP有限投資者好像還不是很相信那些合伙人GP，不太放心把自己的錢交到GP的手里，讓GP去幫你投資，與此同時，這些LP本身又不參與投資的決策，但是要達到這一個境界的話，一定要有充分信息的披露，但是你還是應(yīng)該放手的讓GP去做。

我想之所以人們說基金行業(yè)應(yīng)該是LP和GP，這當然是在西方發(fā)展起來的一種框架模式，因為通常LP來說它手上掌握的資產(chǎn)很多，它要分配很多的資產(chǎn)，那么你光是十幾個人，比如說像加州養(yǎng)老基金，就十幾個人不可能做的到，你不可能有人什么行業(yè)都懂，但是GP他肯定比你懂，當然我們LP我們這些有限投資者也應(yīng)該有一些專長，但是更重要的是你既然給錢給那些GP去做事，你就應(yīng)該放手的讓GP，那么對LP來說你應(yīng)該要對GP進行盡職的調(diào)查，就是他們的投資項目，而且要確保他們有充分信息的披露，而且的話要定期的跟你的有限投資者GP進行對話，從而確保GP沒有違反投資協(xié)議，而且沒有違背他們之前的諾言。

但是如果LP有限投資人是想直接的去管GP的事情的話，日常的事情，那是沒有用的，而且是適得其反的，而且的話應(yīng)該說也不符合LP的能力，我想在以后這一點應(yīng)在中國還是在其他國家會變得越來越明顯，也就是在中國和其他的發(fā)展中國家也會更多的采納西方國家成熟的做法。

大衛(wèi)：我可能是坐在這里唯一的GP了，我要辯解一下，他們說的話我都很同意，我們GP的話肯定在某一個領(lǐng)域有專長，我們的專長我們知道在這個行業(yè)怎么去投資，怎么去監(jiān)督，怎么獲得好的投資的回報，當然GP它也應(yīng)該要獲得報酬才行，對那些LP有限和投資者，如果他總是對GP抱有疑慮的話，那可能最后GP都不想幫你干活兒了，在西方還存在法律責(zé)任的問題，LP如果非常積極的干預(yù)GP的決策，在這種情況下你可以說是LP違反了有關(guān)的合同，違反了有關(guān)的規(guī)定，所以我就在西方這種體制，當然有一些缺陷，但是總的來說還是不錯的，GP也有自己的激勵機制，一定要把自己的事情做好，LP要確保你設(shè)立的激勵機制符合雙方的利益。

主持人：我來說一組數(shù)字，作為我們這次盛會的結(jié)束語，事實上PE是一個很有生命力的行業(yè)，它很年輕，但是規(guī)模很大，有生命力最重要的一個表現(xiàn)就是到目前的歷史證明，PE回報高于公眾市場的回報，用五年的統(tǒng)計，這是全球大致的數(shù)字，過去PE的回報率最好的，我們說最好的，剛才大衛(wèi)講的，25%的PE回報率多于20%，而同期公眾市場的指數(shù)是在5%到9%左右，十年更是如此，所以我相信這是最重要的證實PE還繼續(xù)會有生命力。

好了，沒有不散的宴席，讓我在這兒感謝我們的聽眾，認真的聽取和提取問題，我也想借此機會特別感謝北京市，感謝我們協(xié)會把我們帶到了一起，最后讓我代表大家感謝我們的嘉賓，謝謝大家！

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