2010年11月14日 16:49鳳凰網(wǎng)財經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2010全球PE北京論壇今日在京舉行，鳳凰網(wǎng)財經(jīng)全程進行直播。以下為英國氣候變化資本集團中國區(qū)副總裁Andrew演講實錄：

Andrew Aldridge：下面我介紹一下英國PE的經(jīng)驗。我也同意前面發(fā)言人所說的，我接著前面發(fā)言人所講到的問題，VC和PE的市場，在英國的市場，監(jiān)管一直比較寬松。也就是說監(jiān)管的限度主要是吸引投資者可以了，但是這種投資者一般都是機構(gòu)投資者，很有經(jīng)驗。他們自己也有足夠的人力能夠評估投資的風(fēng)險。在投資PE和VC的時候，他們都會對管理團隊的背景、公司治理進行認真地調(diào)查，要了解定價、估值方面的一些重要問題。他們一般也會聽取像歐洲VC協(xié)會的一些意見。這些協(xié)會也給一些建議，在公司治理結(jié)構(gòu)上給一些建議，還有你的投資組合如何評估，對外信息披露如何做，都是聽取VC協(xié)會的意見。

金融危機之后，我們看到的是，包括英國的金融監(jiān)管部門，還有歐洲的政府，都更加深入地考察金融行業(yè)中不同的分支行業(yè)，確保金融機構(gòu)的利益和投資者利益一致，這包括商業(yè)銀行，還有對沖基金和VC。關(guān)注的重點主要是確保這些金融機構(gòu)的從業(yè)人員，他們有動力實現(xiàn)長期的利益回報、長期的投資回報。

在一些金融行業(yè)部門中，他們這種獎金非常高，但是投資者承擔(dān)的是5到10年長期的風(fēng)險，所以你需要確保做投資決策的人和最終投資者他們的利益要是一致的。但是這些對于PE行業(yè)影響還不是很大。因為基金行業(yè)中的投資人員，一般都是長期投資的。所以，通常他們在做單個投資決策的時候，不會立刻拿到回報，一般要長期，需要7到10年才能得到回報。所以在基金業(yè)中，他們更多是長期投資，而且投資機構(gòu)和投資者利益是比較一致的。

從金融監(jiān)管的角度來說，我們看到了巴塞爾3出臺之后，就是如何分配資產(chǎn)，在不同的資產(chǎn)類別中如何管理風(fēng)險窗口，我們也看到了有新的這種另類投資金融監(jiān)管的一些規(guī)定，這是歐盟政府出臺的，有一些歐洲以外的一些金融管理公司，正在歐洲募集資金，這些規(guī)定是針對這種基金管理公司的。他們建立了一種所謂金融護照的機制。所以如果說中國基金管理者，想要到歐洲的機構(gòu)投資中募集資金，你必須要證明你有業(yè)績，你要證明你的公司治理結(jié)構(gòu)比較好，你要有這么一個護照，這樣你才能進入歐洲機構(gòu)投資者的市場，我們相信在這個領(lǐng)域還會有更多發(fā)展。這一點對于中國和其他新興市場的VC和PE，在這個方面需要做一些事情，要確保在金融護照機制下，不要對其他市場的基金管理者造成太多的限制。很多中國的基金管理公司開始進入國際市場，更加國際化，募集資金。

霍學(xué)文：謝謝，Andrew Aldridge先生談了一個很重要的觀點，就是對于股權(quán)投資、VC、PE，我們叫做許可也好，還是證書也好，你有這個資質(zhì)來管理別人的錢，同時他在這個里面也提出了如何估值的問題，以及如何加強自律的問題，這個也是我們要探討的問題。對于VC、PE來講，這個行業(yè)之所以能夠發(fā)展起來，是由于政府的推動，尤其是國家發(fā)改委的推動，發(fā)展到一定階段之后，大家感覺到監(jiān)管太嚴了，要申辦一個資質(zhì)太嚴了。到底是管的嚴好？還是管的松好？是納入金融機構(gòu)的監(jiān)管模式，就像現(xiàn)在銀行和保險、證券，還是說作為準金融機構(gòu)來管理？準金融機構(gòu)管理會導(dǎo)向適度管理。另外由誰來管？是由國家發(fā)改委管？還是按照國際趨勢，美國是納入美國證監(jiān)會注冊，注冊的時候還是有一些豁免，我們有一些疑問，我們把這個話筒交給祁斌先生。請他給我們做一個完整的回答。

祁斌：謝謝。應(yīng)該沒有完整的回答，所有的知識認識都在不斷完善過程中，我想很好的一個機會來學(xué)習(xí)一下，剛才聽了國家臺灣地區(qū)、香港地區(qū)和歐盟的先生講了很多發(fā)達市場和地區(qū)監(jiān)管經(jīng)驗，我覺得非常受啟發(fā)，我記了很多筆記。我想今天這個機會，我想探討一下中國PE、VC行業(yè)進一步發(fā)展。我講三個方面的理解。一個就是這個行業(yè)發(fā)展確實是非常迅速的。我自己個人回憶起來，過去10年中的變化非常驚人。10年前我從美國華爾街回來，我原來在高盛，我回國之前有半年在做VC，那時候PE這個詞還沒有縮寫。那時候大家覺得挺害怕的，覺得有風(fēng)險。那時候大家對VC，我那時候是合伙人，人家對合伙人毫無概念。10年前，大部分中國人對這個事情毫無了解。10年之后，我在街上偶爾碰到一個熟人，一問干什么的，10個里面，最少一半，多了就是七八個，肯定回答說最近在做PE、VC。我想這個變化很驚人的，背后的背景就是中國經(jīng)濟和資本市場過去10年的起飛，尤其是創(chuàng)業(yè)板的推出，使得這個行業(yè)看到了曙光，看奧了推出的渠道。

但是在快速發(fā)展過程中，我想這個行業(yè)總體來說，它起了非常積極地作用，包括推動科技園區(qū)的發(fā)展，推動中國創(chuàng)新企業(yè)的發(fā)展，包括幫助很多年輕人成為創(chuàng)業(yè)者，都起了非常積極地作用。但是這個行業(yè)也存在一些比較令人擔(dān)憂的現(xiàn)象，全社會都在關(guān)注。我碰到一些地方政府的同志問我，某某PE公司到我這兒來想幫我做個產(chǎn)業(yè)基金，你對他了解不了解？我說開會碰到過，但是確實情況不了解。他說我怎么了解？我說你沒有辦法了解，因為沒有數(shù)據(jù)庫。有這個需求，對行業(yè)監(jiān)管方面的思考和探索，已經(jīng)要擺到議事日程上去了。這是第一個方面。

第二個就是監(jiān)管問題。剛才霍書記講到要不要監(jiān)管，怎么監(jiān)管的問題。我想監(jiān)管這個東西，它是一個雙刃劍。一方面監(jiān)管有成本，社會要支付成本，對于行業(yè)來說也是成本。不是非常適度的監(jiān)管，不是非常合適的監(jiān)管，可能對行業(yè)發(fā)展并不能起到很好的引導(dǎo)作用，可能還會扼殺行業(yè)的發(fā)展。當(dāng)然要有一個比較良好的，比較適合行業(yè)目前發(fā)展現(xiàn)狀，能夠引導(dǎo)行業(yè)長期走向可持續(xù)發(fā)展。我們國家各個產(chǎn)業(yè)，尤其是金融產(chǎn)業(yè)發(fā)展過程中曾經(jīng)出現(xiàn)了很多問題，尤其是國債期貨這個問題出現(xiàn)以后，很長時間不敢再碰金融衍生品，我們也不希望PE行業(yè)出現(xiàn)類似的情況。另外一方面，對于PE這些行業(yè)進行監(jiān)管，包括私募基金，因為一級私募基金和二級市場私募基金是一回事，所以很難界定，很多PE行業(yè)人說，我們跟對沖基金不一樣，但是從法律上，它的法律形式完全一樣的。

在歐美市場，它的監(jiān)管體系的形成和思考，也是經(jīng)歷了一個過程。我記得很清楚，97年、98年，那時候在華爾街工作，發(fā)生過一件很著名的事情，就是長期資本引發(fā)了美國市場崩盤，所以當(dāng)時美國呼吁對對沖基金進行監(jiān)管，但是這個事情討論了10年，最后被擱置了。在很多發(fā)達國家，因為它的金融工具比較發(fā)達，通過杠桿操作，如果沒有成功的話，對于金融系統(tǒng)性風(fēng)險還是有很大的隱患的。所以它本質(zhì)上還是有一定的必要性?，F(xiàn)在經(jīng)過金融危機之后，歐美市場在這個方面發(fā)生了巨大的理念轉(zhuǎn)變。開始要討論對另類投資進行監(jiān)管，既有二級市場對沖基金，又有一級市場的PE基金。大家的做法大同小異，從美國來說，剛出臺的法案規(guī)定了1.5億美元資產(chǎn)管理，以上一定要去注冊，具體的監(jiān)管條款正在討論之中，因為有很多細節(jié)。歐洲上周出現(xiàn)了一個新的法案，既有二級市場，又有一級市場的私募基金進行監(jiān)管，而且還有比較嚴厲的要求，要求私募股權(quán)投資不能倒買倒賣，防止短期行為，也是為了鼓勵長期投資。

我想中國，我們中國從對PE的監(jiān)管來說，我想這個方面我們也有多年的研究和思考，我們證監(jiān)會研究中心一直在思考，發(fā)改委也做了很多有益的探索。有一些方面的內(nèi)容，大家已經(jīng)慢慢形成共識了，比如說對于這個行業(yè)的監(jiān)管，應(yīng)該結(jié)合中國的國情和發(fā)達國家一些已有的操作經(jīng)驗，因為我們的優(yōu)勢就是我們是后發(fā)市場，我們可以借鑒很多發(fā)達國家的經(jīng)驗教訓(xùn)，我們還要把握平衡，既能想辦法規(guī)范行業(yè)，避免風(fēng)險發(fā)生。還有一個原則，應(yīng)該宜粗不宜細，現(xiàn)在想不清楚的問題不要去規(guī)定，應(yīng)該把想清楚的問題先解決了。還有一個基本原則，應(yīng)該是權(quán)力和職責(zé)是對等的，不能說你給他授信，給他一些牌照管理，不管是注冊還是審批，他拿到了一個公信力的認可，但是同時必須有監(jiān)督，必須有懲罰手段，如果違規(guī)的話。第五個原則，有一些比較重點的，能夠形成共識的，包括對信息披露的一個加強，這個信息披露主要是指面對監(jiān)管機構(gòu)和它的客戶，因為它理論上不是一個公共市場。又比如說反欺詐的一些基本要求，不能欺騙客戶，還有對人員資質(zhì)的認證，或者怎么樣去給予管理。還有對于投資者的管理，合格投資者管理制度也可以借鑒。還有像PE行業(yè)的監(jiān)管，應(yīng)該充分發(fā)揮或者是盡量發(fā)揮行業(yè)自律組織的作用，這樣才能真正管好。具體很多細節(jié)，我覺得大家都在思考，也歡迎大家一起跟我們思考和探討，它不是監(jiān)管機構(gòu)怎么想，不管是發(fā)改委同志還是證監(jiān)會同志，都應(yīng)該共同來研究如何推動這個行業(yè)發(fā)展。

從我們監(jiān)管機構(gòu)來考慮，中國證監(jiān)會成立到今天將近20年，到現(xiàn)在為止所面對的都是公共市場，還沒有面對過私募市場。突然之間你發(fā)現(xiàn)中國資本市場進入到這么一個階段，因為它的快速發(fā)展，我們突然面臨新的挑戰(zhàn)，我們突然面臨私募基金的問題，私募基金還包括一級市場和二級市場，這些使我們突然意識到中國市場要進入公募和私募并存的時代。

第三個，PE文化的問題。金融危機之后，很多歐美的這些監(jiān)管法案，不管是希望能夠通過監(jiān)管體系，建設(shè)監(jiān)管體系來防止大規(guī)模的危機或者是金融風(fēng)險的爆發(fā)，其實也希望通過這些監(jiān)管手段，引導(dǎo)行業(yè)走向相對更加長期、更加理性、更加健康的這么一個方向。作為PE這個行月，理論上講應(yīng)該想辦法給被投增加經(jīng)濟附加值。從長期來講，應(yīng)更多強調(diào)健康的股權(quán)問題，包括完善治理結(jié)構(gòu)，包括增加商業(yè)上的機會，或者是提供更高經(jīng)濟附加值，包括幫助它整合，利用PE和VC自己所具有的信息優(yōu)勢。我們今年請了全球比較資深的行業(yè)領(lǐng)袖來證監(jiān)會做過講座，他說最大的轉(zhuǎn)變是兩個轉(zhuǎn)變，一個轉(zhuǎn)變早期是做LBO，管理層去高杠桿借錢，然后通過節(jié)省成本把公司提高。后來發(fā)現(xiàn)六七十年代以后，大家都會做了，他就想辦法要給公司提供附加值，所以后來搞了KKI，在內(nèi)部組建了團隊，專門給被投公司咨詢，請了全球很多退休的CEO，結(jié)果又比他的同行業(yè)勝利出去了，又延續(xù)了十幾年的成功。所以從2000年左右進入中國市場，又賺了一大筆。作為一個行業(yè)的參與者，如果你光想或許短期利益，或者是技術(shù)含量比較低，從長遠來看，不能成為一個真正的百年老店，不能一定能夠長期勝出。

如果說把公司上市比喻成考大學(xué)，北京原來有很多學(xué)校，因為北京的考分比較低，從外地到北京來，你在這兒注冊一下，把戶口弄一下，然后在北京很容易考上大學(xué)了。但是最后你聽說哪一個學(xué)校很成功。所以我覺得作為行業(yè)來說，也應(yīng)該去思考怎么去更好地往比較健康，比較長期，比較理性，能夠給被投企業(yè)增加經(jīng)濟附加值方向思考。

我們今天是站在資本市場發(fā)展和中國經(jīng)濟發(fā)展很重要的一個節(jié)點，PE發(fā)展對于中國經(jīng)濟也好，對于資本市場都是很關(guān)鍵的。兩個原因，中國經(jīng)過改革開放30年以后，收入水平有了很大的提高。像浙江的地區(qū)，大量的資金找不著出路，找不著出路會變成一個社會的危害，大家都去炒房地產(chǎn)、炒礦山，炒棉花。如果能夠引導(dǎo)到PE行業(yè)中，能夠創(chuàng)造出更多的社會財富。從中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型，現(xiàn)在中央提出來轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式，我們國家前30年發(fā)展模式，都是靠簡單加工，走到今天面臨一個巨大的挑戰(zhàn)，如何成為一個有高科技含量的國家，成功的都是直接融資體系比較發(fā)達的，都是PE和VC市場比較發(fā)達的。相對不成功的，歐洲是不太成功的。歐洲在產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟方面落后美國28年，歐洲的風(fēng)險投資和PE文化不夠發(fā)達，直接融資體系，資本市場不發(fā)達，我想中國今天站在這么一個非常重要的階段，怎么去推動PE、VC，通過推動資本市場更加健康發(fā)展，幫助中國經(jīng)濟真正轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式，幫助中國經(jīng)濟進入一個更高經(jīng)濟附加值的更高層次的階段，我覺得這是一個很重要的命題。我非常感謝各位的聆聽，也感謝各國的嘉賓給我們提供了非常良好的經(jīng)驗。謝謝大家。

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