證監(jiān)會祁斌:資本市場改革是個結(jié)晶過程(7)
以下為問答環(huán)節(jié)實錄:
主持人:謝謝祁斌主任以非常幽默、風趣、獨特的風格跟大家點評了世界經(jīng)濟、中國經(jīng)濟重大格局的變化,一些問題和難點,機會難得,雖然我們超時了,我們看一看給大家?guī)追昼娞釒讉€問題。
【資本市場和文化產(chǎn)業(yè)】提問:這個問題是問給祁斌主任的,是這樣,祁斌主任剛才也說了,資本市場對中國經(jīng)濟未來的重要性,就在昨天前天,微博上炒得最熱的跟資本市場的相關(guān)的話題,就是關(guān)于人民網(wǎng)上市IPO這個問題,我想就這個機會請教一下對這樣一個熱點話題,包括這樣一種行為、一種趨勢,祁斌主任怎樣認為的?
祁斌:人民網(wǎng)上市過程中有什么具體問題,我還真沒關(guān)注到,不太了解,我們創(chuàng)業(yè)板部的副主任來了,比我了解情況,你們等一下可以問他一下。但是我想,文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)和資本市場的對接,不是說具體人民網(wǎng)或哪個網(wǎng)站,我認為是一個大方向。以前包括我自己老講科技和資本市場的對接,其實文化非常重要,為什么?第一,它已經(jīng)是一個巨大的產(chǎn)業(yè),你說你現(xiàn)在明天回家干什么?吃一頓飯有多少GDP?沒多少,然后你就看電視,你的孩子玩游戲,全是文化創(chuàng)意,中國到這個階段以后,第三產(chǎn)業(yè)越來越重要。所以,一方面,文化產(chǎn)業(yè)本身將會成為一個巨大的產(chǎn)業(yè),另一方面,它對于社會發(fā)展的重要性更是毋庸置疑,包括緩解社會矛盾,建設(shè)和諧社會都非常重要。再舉一個例子,美國的高科技產(chǎn)業(yè)也呈現(xiàn)出科技和文化的結(jié)合這么一個明顯的態(tài)勢。你說iPhone只是科技嗎?還有文化,結(jié)合了音樂、攝影、視頻,喬布斯以前喜歡英文書法,最后美術(shù)字也上去了。所以推動文化產(chǎn)業(yè)和資本市場的結(jié)合,這個方向應該是堅定不移的。剛才我們講到,如果要十年保持經(jīng)濟穩(wěn)定增長,這些產(chǎn)業(yè)應該是大家去關(guān)注和推動的,尤其是投資者,尤其是投行。謝謝。
【突破中等發(fā)達國家陷阱】提問:祁主任,關(guān)于中國經(jīng)濟的長期前景,無疑大家都是看好的,但對于近期和中期的發(fā)展,我周邊有很多朋友都非常擔心,您提到的中等發(fā)達國家陷阱的問題,事實上世界上很多國家都未能跨越,想請教一下,您覺得,中國能不能突破中等發(fā)達國家陷阱?
祁斌:您的擔心很有道理,任何國家都很難輕松越過歷史上很多國家未能越過的“中等發(fā)達國家陷阱”,一定還需要有很多層面的努力和改革才能成功。我想,這些改革,簡單地說,最主要的還是以市場化為取向的改革措施。
我經(jīng)常舉的一個例子是,我小時候生活在中國的魚米之鄉(xiāng)江蘇,對那一段生活最深刻的兩個記憶來自文革時期,一是,勉強能吃飽飯,二是,一年只能吃到一條魚。每年年底生產(chǎn)隊把河里的魚全部撈上來,村里每個人去抓鬮,抓到的就分到一條魚,一年就這一條,想要再吃,明年這個時候再來抓鬮。2000年的時候,我從美國回國工作,偶爾到清華去查資料,進了學生食堂,發(fā)現(xiàn)每個學生的碗里都可以有一條魚。我就想,這二十年中國發(fā)生了什么變化?為什么一下出現(xiàn)這么多的魚了?河沒有增加,很多甚至填了蓋了房子,水沒有增加,有些地方還被污染了。什么變了?只變了一樣,從計劃體制走向了市場體制。河少了,水少了,但老百姓的積極性調(diào)動起來了,他挖一個池塘,挑燈夜戰(zhàn),于是吃魚不再是個問題。
八十年代的時候,有一個美國人寫了一本書,“誰來養(yǎng)活八億中國人”。今天中國已經(jīng)十四億人了,有相當一部分人在減肥,吃飯不再是問題。我想,中國經(jīng)濟的改革歷程始于一個產(chǎn)業(yè)的市場化,這個產(chǎn)業(yè)叫農(nóng)業(yè),包產(chǎn)到戶,釋放出了巨大的生產(chǎn)力。市場化的改革隨后擴展到了其他的各個領(lǐng)域,遂有了中國經(jīng)濟過去三十年的巨大增長。我想,中國經(jīng)濟未來若干年的發(fā)展,在很大程度上仍然取決于在各個領(lǐng)域中如何去繼續(xù)推動市場化改革,釋放新的活力。
當然,我們都應該清醒地認識到,改革開放三十年后的今天的中國,較改革初期有巨大的進步,但也不可避免地面臨更加復雜的局面。未來若干年中,最重要的領(lǐng)域之一,就是金融領(lǐng)域的市場化改革。在這方面,我個人有一些體會。在剛回國前幾年,我在基金部工作,有幸全程參與了基金業(yè)的“簡政放權(quán)”的改革,也見證了行業(yè)活力得以釋放,行業(yè)規(guī)模從幾百億增長到兩三萬億的改革效果。
我想,未來若干年中,中國經(jīng)濟的增長率,究竟是百分之幾,可能并沒有那么重要,因為即使某一天我們的經(jīng)濟總量趕上美國,我們也必須清醒地認識到,那時我們?nèi)司鵊DP大致仍然只是美國的1/4,我們和發(fā)達國家在很多制度建設(shè)上的差距也可能還是很大的。我們應該和能夠做的是,繼續(xù)推動以市場化為取向的改革,同時兼顧穩(wěn)定和協(xié)調(diào)等其他因素,結(jié)合上中國人民對于市場經(jīng)濟的熱愛和創(chuàng)業(yè)的活力,去創(chuàng)造更高的經(jīng)濟文明和社會文明。
我記得一個寓言 ,大意是,一位行者問路邊的老人,到達目的地還要多長時間,老人說,你往前走,行者不解,往前走了幾步,老人告訴他,還要一個小時,行者問,你剛才為什么不告訴我,老人說,我不知道你走得多快。所以我想,中國經(jīng)濟會怎樣,樂觀還是悲觀,并不是上天已經(jīng)注定,我們更不應該去占卜,未來其實是在我們大家每個人的手中,看我們怎樣去推動改革。
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