季曉南:明年將有40家大型國企整體上市
鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2010年12月12日,中國上市公司信息披露指數(shù)(2010)發(fā)布會在北京師范大學(xué)英東學(xué)術(shù)會堂樓二樓會議廳召開。參加本次發(fā)布會的嘉賓有相關(guān)政府部門,以及中國社會科學(xué)院、北京大學(xué)、清華大學(xué)、人民大學(xué)和著名企業(yè)的多位官員、著名專家和企業(yè)家,發(fā)布會上,國務(wù)院國資委國有重點大型企業(yè)監(jiān)事會主席季曉南發(fā)表了精彩演講。
以下為季曉南發(fā)言實錄:
季曉南:各位嘉賓、各位老師!上午好!很高興參加中國上市公司指數(shù)信息披露發(fā)布會!剛才主持人也講了,學(xué)者性領(lǐng)導(dǎo),學(xué)者領(lǐng)導(dǎo)有他有利的一面,對思考更加生動,公開場合講話,要考慮到各種因素。我談一點我的感受。
剛才高明華教授介紹了課題研究的特色,因為時間關(guān)系,我沒有提前拿到這本書,簡單看了看。
第一,介紹信息指數(shù)是有理論研究和現(xiàn)實意義的事情。大家知道信息披露是公司治理的一個重要指標(biāo)和重要內(nèi)容,建立這么一個指數(shù),它有利于完善公司制度,特別是對中國來講,也有利于資本市場的健康發(fā)展,因為現(xiàn)在是信息社會,由于信息不對稱,導(dǎo)致西方經(jīng)濟學(xué)在戰(zhàn)后產(chǎn)生了一些新的門派,怎樣使信息對稱?重要的途徑就是要搞信息指數(shù),這個信息指數(shù)披露本質(zhì)是可信性、真實性,這兩點要求的很高。建立信息披露指數(shù),我自己結(jié)合自己的工作來講,是一個很有意義的事情,有利于國有企業(yè)的改革和發(fā)展,據(jù)統(tǒng)計到2009年底,A股市場共有上市公司1718家,938家,占了54.6%,你這個上市公司的信息披露指數(shù),建議的披露,同時反過來也使我們這么多的國有控股上市公司,能更好的接受各方面的監(jiān)督。938家,不單數(shù)量占大多數(shù),利潤占1718家上市公司的52.83%,特別是贏利收入占到了78.9%,建立這樣一個指數(shù),很有現(xiàn)實意義,對于我們搞國企監(jiān)管很有意義。中心思想就是要讓國有企業(yè)更多的在社會的公眾和監(jiān)督下運營,建立這樣一個信息披露指數(shù)不單有理論價值,還有強烈的現(xiàn)實意義。
第二,國有企業(yè)理應(yīng)更多的接受社會和公眾的監(jiān)督,上市公司通過產(chǎn)權(quán)的多元化,獲得更多的社會資本,理應(yīng)接受社會的監(jiān)督,不能只有回報,沒有付出。按照我們市場經(jīng)濟講就是一種交換。在中國來看,很多企業(yè)上市,需要錢,但是信息不是很好,也不能很好的分紅,所以引起股民投資者在各個方面對上市公司長期有一種激憤。如何提高上市公司信息披露水平非常重要。為什么國有企業(yè)接受監(jiān)督?國有資產(chǎn)和國有產(chǎn)權(quán),理論上是全部的因素,理論上,信息要讓全國人民有更多的知情權(quán)、監(jiān)督權(quán),應(yīng)該接受全國人民的監(jiān)督,這不僅僅是一種責(zé)任,也是國有企業(yè)的一種義務(wù)。
高明華教授的課題還沒有來得及仔細看,最感興趣的是94頁,95頁,各種所有制企業(yè)信息披露的比較,因為國有經(jīng)濟從金融危機以來,到底如何看待國有經(jīng)濟?在中國特色社會主義市場經(jīng)濟當(dāng)中的作用?涉及到一系列的理論問題和現(xiàn)實問題。剛才提到有人認為就公司治理來講,民營經(jīng)濟公司治理高于國有水平,我個人認為這只是一個觀點,我接觸了很多報告,一般講信息披露是公司治理五個指標(biāo)的一個重點。我們的信息中心曾經(jīng)跟南開大學(xué)公司治理研究中心,今天在座的都很熟悉,2007年曾經(jīng)專門就中央企業(yè)公司治理的水平進行了專門的研究,這個都是依據(jù)公開的上市信息,對外公布有很多結(jié)論?媒體可以有自己的選擇??傮w上,因為今天時間關(guān)系,你們可以去查,以07年研究,06年數(shù)據(jù)為準(zhǔn),中央企業(yè)控股上市公司,信息披露指數(shù)均值63.53,地方國有控股是比較低的,民營經(jīng)濟是多少?比較低,總體上,信息披露指數(shù)跟高明華教授是一樣的,中央企業(yè),特別是中央國有企業(yè),信息披露是高于民營經(jīng)濟的,最終,總體上,中央國有企業(yè),不僅僅是上市公司了,整個公司治理水平是高于民營經(jīng)濟。
反過來今天在座好多單位的教授,都是我們的學(xué)長,好多今天在座的都是,大家研究一個問題,思考一個問題,很多批評民營經(jīng)濟、國有經(jīng)濟,效率低,很多人經(jīng)常用一句話,企業(yè)效率高低,除了所有權(quán)之外,關(guān)鍵是公司制度。我們的公司治理高于他的水平,憑什么說是因為政策因素?當(dāng)?shù)夭煌脑谥袊乃兄破髽I(yè)效率很低,國有企業(yè)公司治理。剛才田書記他們也講了,如果你請我去講,去指導(dǎo)中國的改革,我們信息指數(shù)我覺得更重要。
不管怎么說,不管是上市公司,國有控股上市公司,我講的整個國有企業(yè)要理應(yīng)更好的接受社會和公眾的監(jiān)督,讓他更多的讓陽光下沐浴。
第三,確保國有企業(yè)信息披露的真實、準(zhǔn)確,剛才高明華教授介紹了四個,我們的真實性、準(zhǔn)確性很高,上市的薪酬指數(shù)你是建立在已有數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)上,加上評定一系列的方法和指導(dǎo)原則,如果基層數(shù)據(jù)不夠真實、不夠準(zhǔn)確,你這個指數(shù)的公正性、客觀性、可信性、指導(dǎo)性也會受到很大影響。更主要的問題是保證信息本身的信息正確,然后才建立了披露指數(shù),課題組織范圍需要怎樣保證中國上市公司,保證國有企業(yè)信息披露真實準(zhǔn)確及時,是社會性的問題。從國有控股上市公司來看,及時性還不是最突出的問題,更主要的是真實和準(zhǔn)確,南開大學(xué)公司治理研究中心,不久前發(fā)布了2010年中國公司治理評價報告,在評價中國上市公司治理水平的六種指標(biāo)中,信息披露指數(shù)均值62.75%,及時性最好64.65%,可靠性62.93%,相關(guān)性最低,61.10%,現(xiàn)在來看,披露的時間很重要,最重要的是可靠性,如何保證國有企業(yè)信息披露政策準(zhǔn)確?也需要多方面的,除了像這種社會監(jiān)督,信息指數(shù)披露之外,就我個人認為,大的方面有幾個是要突出高度重視的。
第一,體制安排上保證國有企業(yè)真實準(zhǔn)確,這里面很重要的一條,就是說我們要加快國有企業(yè)的整體上市部分。這次十七屆五中全會特別強調(diào),要加快國有大型企業(yè)改革步伐,現(xiàn)在披露國有企業(yè)股份制改革來講,已經(jīng)成為共識,也成為趨勢,有條件的盡可能上市,成為公共公司,把他的信息披露拉入當(dāng)中,這個會更有效。但是現(xiàn)在遇到了一些問題,整體上市包括國資委能不能去持股,持股帶來的相應(yīng)的法律地位,程序資產(chǎn)問題,賦予能量問題等等一系列的問題,但是作為方向是對的。今年的7月30日,中央企業(yè)主營業(yè)務(wù)資產(chǎn)整體上市的已有24家,現(xiàn)在帶來一個問題,深化國有大型企業(yè)改革,整個集團成立一個公司。預(yù)計今名兩年,主營資產(chǎn)上市超過40家,按照設(shè)想,減少到80到100家,中央能不能大多數(shù)成為一個集團層面,某公司層面成為一個上市公司,公眾公司,更好地接受社會監(jiān)督。
第二,內(nèi)容制度上保證國有企業(yè)信息的真實準(zhǔn)確。
1.巴塞爾法。08年底,我?guī)硪粋€組到美國考察。關(guān)于金融危機的根源,有很多的研究,深入的分析,更多的是監(jiān)控不利,放松監(jiān)管等等,但是從企業(yè)內(nèi)部,內(nèi)部公司治理的披露就是這樣,02年以后,美國大公司出現(xiàn)財務(wù)丑聞,大型企業(yè)的重大丑聞的很少進行,我不敢說沒有,國內(nèi)沒有人回過頭重新思考這個問題。
2.內(nèi)控制度很重要的方面就是作為國資委,出資人本身,也要不斷的完善這個制度,06年開始,國資委頒布了中央企業(yè)信息披露制度,現(xiàn)在不斷地完善,怎樣保證它的客觀及時。
3.提高信息化水平,特別是利用計算機網(wǎng)絡(luò),不解決技術(shù)問題,解決政策準(zhǔn)確是很難的。北京交通也是,裝了電子眼,超速開車的躲過去比較難,之后自覺遵守這個規(guī)矩。大家經(jīng)常講了,中國人可能是這樣的,沒有西方意義上的宗教信仰,加上多年法制不太健全,依法治國有很大差距,你不從技術(shù)上來保證他,你抓不住他,很難解決。
4.保證它的準(zhǔn)確,社會披露監(jiān)管。為什么講這個問題,為什么國有控股上市公司信息披露指數(shù)水平最高?很重要的一個原因,出資人監(jiān)管,各種監(jiān)管力量,監(jiān)察部、巡視組,加上我們監(jiān)事會等等,像國有企業(yè)是得到了充分的肯定的,雖然現(xiàn)在出現(xiàn)一些重大的違法違紀(jì),但是總體上中央領(lǐng)導(dǎo)給予了充分的肯定。現(xiàn)在面臨什么問題?包括好多專家學(xué)者研究經(jīng)濟法,我們的公司法,我們的國有資產(chǎn)法,企業(yè)國有資產(chǎn)法,雖然沒有講的特別的明確,但是意思很清楚,控股,參股公司,肯定是內(nèi)部建設(shè),國有控股有兩種監(jiān)事會,外部監(jiān)事會和內(nèi)部監(jiān)事會,內(nèi)部監(jiān)事會像大家熟悉的,中國建行股份有限公司,中國銀行股份有限公司等等,過去也是監(jiān)事會,上市以后整體上市以后,到外部監(jiān)事會撤銷,進入內(nèi)部。對于兩種國有的監(jiān)事會,到底哪種更有效?要進行比較?,F(xiàn)在遇到什么問題?我們的監(jiān)事會,更好的保證了國有企業(yè),把握上市公司的準(zhǔn)確,原來針對國有獨資企業(yè),或者國有獨資公司,新的企業(yè)資產(chǎn)法,沒有明確講這個,參股公司,別人也是股東,帶來一個問題,我們?nèi)z查這個企業(yè),可能遇到違規(guī)問題,國有參股公司是信息披露最差的?什么原因?我們沒有監(jiān)事會,一個是境外資產(chǎn)的信息披露,是整個國家監(jiān)管的薄弱環(huán)節(jié)。將來我們課題組研究,上市公司把境外的企業(yè)資產(chǎn),怎樣通過指標(biāo)體系考慮進來?對我們整個國有企業(yè)的監(jiān)管有很大的促進。
最后,預(yù)祝研討會取得圓滿成功,也祝我們中國上市公司信息披露指數(shù)的社會影響力越來越大!謝謝大家!
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zoulin
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